Mr.Wolf
Beiträge: 509

Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

Hallo zusammen ,
da ich vor habe meine fs100 gegen die Fs700 einzutauschen , stelle ich mir momentan die Frage, welche objektive an einer Kamera wie die FS700 Verwendet werden. Sie soll ja 4k Ready sein??

ich plane nächstes Jahr eine Doku zu drehen, dabei würde ich gerne hochwertige objektive verwenden. leider ist dies auch immer eine Frage von Geld.
wer kann sich schon 5 Zeiss Compact primes für 18000€ leisten????

kann man sich solche objektive auch über einen bestimmten Zeitraum zb9 Monate leihen??? oder was gibt es für Möglichkeiten an solche objektive zu kommen??
gibt es alternativen zu diesen objektiven .

eignen sich fotoobjektive auch, oder merkt man am Bild einen Großen Unterschied??


gruß Mr.Wolf



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von B.DeKid »

Dir ist schon mal aufgefallen das 4k so etwas um die vielleicht 8- 12 MPx sind und FotoKameras so ca momentan um die 20 MPx haben.

Fazit kauf dir nen paar Nikkor AIs Linsen oder Leica R und das Thema ist durch.

MfG
B.DeKid

PS: Das Zeiss Set ist sogar noch recht günstig!



schlaflos011
Beiträge: 584

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von schlaflos011 »

Was verwendest du an deiner NEX FS100?
Mich interessieren auch Erfahrungswerte mit lichtstarken Objektiven an der NEX FS100.

Auf Vimeo fand ich einige NEX100 Videos mit dem SLR Magic Hyper Prime 50/0,95 Objektiv sehr gelungen. Wobei ich mit 30-35mm wahrscheinlich glücklicher wäre.



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

Günstig??? von welchen redest du???
für mich sind 20000€ viel Geld.
Klar kann man auch ein paar Optiken kaufen für 100000€.

ich bin allein, möchte Kurzfilme und Dokus drehen und keinen Hollywoodspielfilm :-)
Das Budget hab ich leider nicht, NOCH NICHT :-)

Ne mal im ernst, ich habe das Geld für die Compact Primes nicht.
das hier könnte ich mir super vorstellen.

http://shop.teltec.de/product_info.php/ ... _85mm.html

Welchen Mount würdest du bevorzugen??
ZE oder ZF

Dann nach 2 Canon Zooms und gut ist.

Was meinst du dazu??



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

ich verwende das Kit Objektiv 18-200.
Ist ne super Linse, Leider fängt sie erst bei Blende 3.5 an.

Deswegen möchte ich mir paar Lichtstarke Linsen holen, welche aber Zukunftssicher sind und nicht bezüglich des Mountes oder Qualität ich nächstes Jahr wieder verkaufen muss.

was nimmst du für Optiken??



Frank B.
Beiträge: 9318

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Frank B. »

Für eine Doku müssen die Objektive m.E. nicht so lichtstark sein.
Ich verwende drei ältere Zeiss Festbrennweiten (35mm, 50mm u. 135mm jew. f 2.8) aus DDR-Produktion mit Exakta auf NEX-Adapter und zwei Foto-Zoomobjektive. Ein Tamron 10-24 mm WW und ein Sigma 18-200 Zoomobjektiv jeweils für Sony/Minolta auf NEX adaptiert. Ich komme mit den Objektiven sehr gut klar. Bei Tag sind oft ein Graufilter oder eine hohe Verschlusszeit nötig, da die FS 100 sehr lichtstark ist. Meine Zom-Fotoobjektive, die ich verwende, haben sogar erst Blenden ab 3,5. Für Dokus meine ich sind sie voll ausreichend. Man kann ja zur Not auch noch etwas Licht setzen, wenn viele Aufnahmen in dunklen Räumen entstehen sollen.



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

ok! für Dokus ja, mache bzw möchte in Zukunft ein paar szenische sachen dryen. da sind lichtstarke linsen schon fein



Predator
Beiträge: 835

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Predator »

Ich nehm Nikons und Tamrons (Nikon Mount) an meiner FS100 und auch bald an meiner FS700. 4K bei der FS700 heißt 8,6 MP. Das schaffen ordentlich Fotogläser locker. Kein Grund für Ultraprimes oder sowas.



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

OK super!
was sind den so Brennweiten die man haben sollte um alles abgedeckt zu haben??



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

PS: warum sind eigentlich die nikons ais mehr gefragt zum filmen als zb die canon L objektive??



schlaflos011
Beiträge: 584

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von schlaflos011 »

Und warum nicht NEX Objektive? Sind die qualitativ um Häuser schlechter?









Jott
Beiträge: 21835

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Jott »

Mr.Wolf hat geschrieben:ok! für Dokus ja, mache bzw möchte in Zukunft ein paar szenische sachen dryen. da sind lichtstarke linsen schon fein
Und wie willst du scharf stellen? Das ist dann eine Kunst. Wie gesagt, nimm die NEX-Linsen (16, 35 Macro, 50) als Ergänzung zur Kitlinse. Vor allem: zu 100% mit der Kamera kommunizierend. Das wirst du zu schätzen wissen. Anderes Zeug kann man immer noch kaufen. Aber für Doku und eben nicht Hollywood reicht das dicke. Außerdem notwendig für die neuen und sinnvollen Spielsachen wie Autofocus mit Gesichtserkennung bei der FS700. Gerade für Dokus eine großartige Option.



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

ich werd mir von zeiss 2-3 linsen holen denke ich und 2 canon zooms



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

mit den nex objektiven muss ich auch scharf stellen:-)
für Dokus nehme ich weiterhin das 18-200. super af und is.
aber für szenische Sachen nicht der hit.
und was das scharfstellen angeht, muss man halt üben.
weil sich immer auf den af zu verlassen ist pures Glück :-)



srone
Beiträge: 10474

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von srone »

Mr.Wolf hat geschrieben:PS: warum sind eigentlich die nikons ais mehr gefragt zum filmen als zb die canon L objektive??
die nikons haben im gegensatz zu den canons einen manuellen blendenring.
deswegen scheiden die meisten canons beim adaptieren (nur mit relativ teurem spezialadapter) idr aus.

lg

srone
ten thousand posts later...



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

achso okay! also sind die nikons zukunftssicherer oder??
habe aber zb das canon 70-200 2.8 hier.
hätte mir noch gerne das 16-35 gekauft.
soll ich da lieber verzichten??

also dann die zeiss mit nikon mount??



srone
Beiträge: 10474

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von srone »

Mr.Wolf hat geschrieben:achso okay! also sind die nikons zukunftssicherer oder??
achso okay, imho bedienungssicherer?

lg

srone
ten thousand posts later...



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

wegen manueller blendensteurung ...... oder??



Jott
Beiträge: 21835

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Jott »

"weil sich immer auf den af zu verlassen ist pures Glück :-)"

Davon war natürlich auch nicht die Rede. Informier dich noch mal, was speziell mit der FS700 plus NEX-Optiken möglich ist. Erst dann verwerfen.



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von B.DeKid »

Kauf das EF (L) 16-35 mm f2.8 is top Linse!

..........

Anstatt Zeiss kannst auch Leica R nehmen ... da bleiben "kaum" Wünsche offen.

............

Mounts würde Ich (als Canon FanBoy) immer NIKON (also F Mount) nehmen ... kann man überall dran adaptieren.

..............

Szenisches arbeiten heisst nicht " wir filmen nun mal alles bei Offenblende" !!!

( Kuckst Du keine Filme ? Wieviel Shallow DoF Szenen zählst Du da so in nem 1 1/2 Std Film? )

MfG
B.DeKid



ruessel
Beiträge: 9809

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von ruessel »

Ich muss ja gestehen, das ich mit der Fs100 nur ein paar Stunden damit gedreht habe und nicht alle Möglichkeiten testen konnte, aber wie wollt ihr mit Systemfremden Objektiven zoomen?
Der Backfokus lässt sich nicht einstellen, oder gibt es schon Adapter für die FS100/700 mit Backfokus justage? Mit meinen Zoom Nikonobjektiven und dem Nikonadapter war der Backfokus komplett verdreht und so ein zoomen in die Unschärfe unvermeidlich. Klar kann man erst den Bildausschnitt wählen und dann scharf stellen, schön wäre aber voll auf das Objekt der Begierde zu zoomen - scharfstellen und dann den Bildausschnitt zu wählen, wie es schon zu Super8 Zeiten möglich war. Ich gebe zu, mich hat das an der FS100 ein bisschen gestört.
Gruss vom Ruessel



Jott
Beiträge: 21835

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Jott »

Die Grenzen von Fotozooms halt. Die Kitoptik ist allerdings parfokal, und da die FS700 jetzt eine Zoomwippe hat, stehen garantiert weitere filmfreundliche NEX-Zooms direkt vor der Tür.



ruessel
Beiträge: 9809

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von ruessel »

Ich würde wahrscheinlich auch in der NEX Familie bleiben. Die sauscharfen Nikons werden an der FS100 ja gar nicht benötigt, allerdings Blende 2.8 durchgehend sollte es schon sein. Mein Nikon F1.2 war eigentlich schon zu hell für LowLight..... ;-) Die FS100 hat richtig Spaß gemacht.
Gruss vom Ruessel



ruessel
Beiträge: 9809

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von ruessel »

Die sauscharfen Nikons werden an der FS100 ja gar nicht benötigt,
Sorry, hier ging es ja um die FS700.
Aber ob dieses Modell eine echte 4K Optik wirklich braucht? Bin da etwas skeptisch ob wirklich später echtes 4K geliefert werden kann.... Sony wird da schon die Handbremse in der Elektronik anziehen um noch Luft für teure Kameras oberhalb der FS700 zu haben.
Gruss vom Ruessel



Harald_123
Beiträge: 320

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Harald_123 »

Jott hat geschrieben:Die Grenzen von Fotozooms halt. Die Kitoptik ist allerdings parfokal,
D. h., die "üblichen" Zoomobjektive für Fotozwecke unterstützen gar keine korrekte Backfokuseinstellung?

Das könnte tatsächlich so sein, wie man auch hier lesen kann:
http://en.wikipedia.org/wiki/Parfocal_lens
Gruß
Harald



ruessel
Beiträge: 9809

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von ruessel »

D. h., die "üblichen" Zoomobjektive für Fotozwecke unterstützen gar keine korrekte Backfokuseinstellung?
Am Objektiv wird dies meist auch nicht eingestellt, sondern am Kameraflansch, diese Möglichkeit fehlt anscheinend an der FS100. Aber auch der Nikonadapter den ich hatte, konnte nicht verstellt werden.

http://blog.abelcine.com/tag/nulllens/
Gruss vom Ruessel



iasi
Beiträge: 24964

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von iasi »

ruessel hat geschrieben:Ich würde wahrscheinlich auch in der NEX Familie bleiben. Die sauscharfen Nikons werden an der FS100 ja gar nicht benötigt, allerdings Blende 2.8 durchgehend sollte es schon sein. Mein Nikon F1.2 war eigentlich schon zu hell für LowLight..... ;-) Die FS100 hat richtig Spaß gemacht.
wenn ich 4/3-objetivtests betrachte, kommt mir immer in den sinn:
die scherben werden auf eine elektronische korrektur hin konstruiert.
meist ist z.b. das vignetting enorm hoch und die auflösung in den bildrändern niedrig.

zu hell? gerade bei schnellen linsen ist es sehr von vorteil, wenn man etwas abblenden kann.



Harald_123
Beiträge: 320

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Harald_123 »

ruessel hat geschrieben:
D. h., die "üblichen" Zoomobjektive für Fotozwecke unterstützen gar keine korrekte Backfokuseinstellung?
Am Objektiv wird dies meist auch nicht eingestellt,/
Der technische Hintergrund ist wohl so: Wenn das Objektiv nicht parfokal ausgelegt ist, gibt es gar keine Möglichkeit für einen korrekten Backfokus. Da kann man dann machen, was man will.
Gruß
Harald



rush
Beiträge: 14117

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von rush »

Und die wenigsten Fotooptiken sind parfokal... Das ist in der Tat bei Zooms ein Problem, sofern man während der Aufnahme die Brennweite verändern möchte.

Für feste Einstellungen dagegen ist es in meinen Augen irrelevant... im LiveView bzw- über die EVF'Ss der Systemkameras kann man den Bildausschnitt ja vergrößern und somit scharfstellen.

Nur zommen geht dann in der Regel nicht problemlos während der Aufnahme - der Schärfepunkt verändert sich bei den meisten Fotoobjektiven.

Es gab irgendwo mal eine Liste von Objektkiven für Nikon die wohl parfokal sind... gefunden habe ich sie leider nicht mehr.

Ich meine mich zu erinnern gelesen zu haben, dass das etwa Tamron 11-16er dazugehört...

Ergänzung: Nicht der Link den ich gesucht habe, aber auch eine Aufzählung von parfokalen Linsen (ohne Gewähr)

http://nikonrumors.com/forum/topic.php? ... post-82602
keep ya head up



ruessel
Beiträge: 9809

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von ruessel »

Für feste Einstellungen dagegen ist es in meinen Augen irrelevant...
Mich hat es öfters genervt.
Hatte ein Nikkor im Nahbereich drauf, durch den Fokus schraubt sich der Tubus raus und verstellt massiv den Bildausschnitt, also wieder den zoom angepasst - wieder die Schärfe verloren....
Gruss vom Ruessel



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

@ B.DeKid: Leica R?? die kenn ich gar nicht?? in welchem Preissegment befinden sich die Linsen???

@ Jott: kommen den neue Objektive zur FS700 rauß?

Mal ne allgemeine Frage: Verstehe nicht um was es geht bezüglich des Zooms....parfokal etc ??? grenzen Fotoptik???

ruessel: welche Objektive meinst du damit (sauscharfen Nikons) ???



Jott
Beiträge: 21835

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Jott »

"@ Jott: kommen denn neue Objektive zur FS700 raus?"

Gegenfrage: wozu denn sonst die neue Zoomwippe an der FS700?



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

da hast du wohl recht :-)
dann bin ich ja mal gespannt...
aber für das szenische arbeiten werd ich mir wahrscheinlich trotzdem 2 nette zeiss holen....spricht doch nichts dagegen oder???
weil bdekid zur leica r geraten hat??? wo ist der unterschied zwischen den zwei



B.DeKid
Beiträge: 12585

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von B.DeKid »

Machst Du Google auf und suchst mal nach Leica R und dann wirst Du sehen das Leica R und Zeiss so in etwa die gleiche Liga darstellen.

"Sauscharfe Nikon Linsen" sind zB die Nikkor AIs

Such mal auf der Seite von Ken Rockwell.

MfG
B.DeKid



Mr.Wolf
Beiträge: 509

Re: Sinnvolle Objektive an Fs700/Fs100

Beitrag von Mr.Wolf »

ok danke! sind die zeiss und leica besser als die nikkor AIs??



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