Dummerweise ist genau das Gegenteil der Fall - Mutationen gibt es sowieso mit jeder einzelnen Übertragung, aber die Geimpften trainieren das Virus gerade darauf den Impfstoff zu umgehen. Deshalb war es ja Jahrzehnte lange Praxis nicht in eine laufende Pandemie rein zu impfen. Das wurde erst bei der Schweinegrippe vor ein paar Jahren zum ersten mal ignoriert.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 09:33 Ausrottung durch Impfung wird nicht klappen, aber das Virus so weit eindämmen das es wegen der Impferei harmlos wird aber eben erwiesenmassen schon.
Aber das klappt nur wenn genug Leute mitmachen.
Ansonsten kommen noch einige Mutationen…
Ja, aber es entstehen nur bei Geimpften die gefährlichen Varianten, die gelernt haben den Impfstoff auszutricksen.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 09:47 .
Bei mehr geimpften Leuten entstehen viel weniger Varianten,
Lustige Annekdote aus der Impfschwurbler-Telegramm-Gruppenhölle, gerade extrem beliebt bei den "Die Basis"-Anhängern. Vielleicht dann doch lieber mit Fakten kommen:Truther hat geschrieben: Dummerweise ist genau das Gegenteil der Fall - Mutationen gibt es sowieso mit jeder einzelnen Übertragung, aber die Geimpften trainieren das Virus gerade darauf den Impfstoff zu umgehen. Deshalb war es ja Jahrzehnte lange Praxis nicht in eine laufende Pandemie rein zu impfen. Das wurde erst bei der Schweinegrippe vor ein paar Jahren zum ersten mal ignoriert.
Das ist falsch. Die entstehen nicht (zwingend) bei Geimpften, aber können sich dort durchsetzen.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 10:07Ja, aber es entstehen nur bei Geimpften die gefährlichen Varianten, die gelernt haben den Impfstoff auszutricksen.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 09:47 .
Bei mehr geimpften Leuten entstehen viel weniger Varianten,
Was wissen wir wirklich? Was meinst du?Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 10:29 @dienstag
Nun ja, wissen wir das wirklich ?
Es sollten sich alle geimpften Leute ohne Symptome mal testen lassen, das Ergebnis würde womöglich überraschen.
Gruss Boris
Wie sollen denn bei ungeimpften Varianten entstehen die den Impfstoff umgehen können, wenn der Impfstoff da gar nicht vorhanden ist?dienstag_01 hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 10:26
Die entstehen nicht (zwingend) bei Geimpften..
Mutationen sind immer zufällig.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 10:32Wie sollen denn bei ungeimpften Varianten entstehen die den Impfstoff umgehen können, wenn der Impfstoff da gar nicht vorhanden ist?dienstag_01 hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 10:26
Die entstehen nicht (zwingend) bei Geimpften..
Natürlich sind sie das, aber was Selektionsdruck in Bezug auf das Milieu ist weißt du schon, oder?
Natürlich, durchsetzen wird sie sich nur bei Geimpften, die anderen Varianten werden aufgehalten. Aber für die Mutation selber ist nur die Zahl der Vervielfältigung relevant. Und die spielen sich hauptsächlich bei Ungeimpften ab.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 10:45Natürlich sind sie das, aber was Selektionsdruck in Bezug auf das Milieu ist weißt du schon, oder?
Bei Geimpften setzen sich dann die (zufälligen) Mutationen durch, die (zufällig) einen Weg um den Impfstoff rum gefunden haben.
Das ist das Krankenhauskeim-Argument. Es ist widerlegt, aber es ist, äh, im Keim zutreffend. Es besagt, dass wenn man Domestos, das bekanntlich 99% aller bekannten Bakterien tötet, ins Klo schüttet, man dort binnen Tagen nur noch das eine Prozent gezüchtet hat, das, da es chlor-resistent ist, viel gefährlicher ist als die Duodez-Erreger, die so im Darm kreuchen und fleuchen. Diese Behauptung ist irreführend, weil erstens das eine, resistente Prozent bereits existiert haben muss, um das Putzen überleben zu können, und wenn es gefährlich gewesen wäre, hätte das gereicht. Zweitens geht es in Wirklichkeit nicht um Züchtung von Killerbakterien, sondern um Verweichlichung des Immunsystems. Wer bereits über Jahre eine Keimphobie hat und sich und seine Umgebung zwanghaft desinfiziert, der züchtet sich einen Allergiker-Darm, mindestens. Es kann aber auch sein, dass er dann von dem 1% Bakterium krank wird (wobei die Widerstandsfähigkeit noch nichts über die Gefährlichkeit aussagt).Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 10:07Ja, aber es entstehen nur bei Geimpften die gefährlichen Varianten, die gelernt haben den Impfstoff auszutricksen.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 09:47 .
Bei mehr geimpften Leuten entstehen viel weniger Varianten,
Natürlich nicht. Frank mag wirklich ein Truther sein, aber er diskutiert hier unverdrossen weiter. Vermutlich nicht trotz, sondern wegen des Gegenwinds. Weder er noch ich wären jemals von der Position des anderen zu überzeugen, gleichgültig, ob inzwischen Corona überstanden wäre und man sagen würde, weißt du noch? Diese alberne Panik wegen dieses kleinen Schnupfens? Oder ob es die Hälfte der Diskutanten hier auf slashCAM hinweggerafft hätte.
Durch meinen Beruf als Altenpfleger bin ich täglich an der Front. Die besonders Gefährdeten sind oft die am wenigsten Einsichtigen. Aber ja, du hast Recht, mir gehen die Maßnahmen voll auf die Eier. Ich habe keine Lust mehr, 7 1/2 Stunden am Tag eine FFP2-Maske (aktuelle Vorgabe, OP-Masken waren mal zwischendurch) zu tragen und im Zweifelsfall einen Ganzkörperanzug aus Weichplastik, der nach einem 10-Minuten-Einsatz im Zimmer nass vor Schweiß ist. Deswegen kannst du mir vielleicht meine kleinlichen Ressentiments gegen Couch-Potatoes, die ihre Freiheit leben, verzeihen.Frank Glencairn hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 09:26Ehrlich gesagt kauf ich dir diese "Soziale Verantwortung" Nummer nicht wirklich ab.
In deinen Beiträgen scheint immer wieder durch, daß es dir hauptsächlich um deine Freiheiten geht,
die du gehofft hattest dir durch die Impfung zu erkaufen, und jetzt angepisst bist, daß das nicht so richtig geklappt hat.
Versteh ich vollkommen, geht mir ja genau so auf den Sack.
Ja, ich sehe das hier auch hauptsächlich sportlich, egal ob Virus, RAW oder 10 Bit :-)
Also ob es grundsätzlich bei uns möglich ist, weiss ich nicht. Aber diese hier vom SWR zeigt den Kack schon ziemlich gut und hält auch oft drauf. Und das war noch mit der britischen Alpha Variante. Delta ist, wie ich schon vorher beschrieben habe, nochmal eine ganze Spur krasser, und die Patienten jünger.Darth Schneider hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 20:40 @Stephan
Man sollte eine kleine aber knallharte Doku drehen von den letzten 3 Wochen, und diese überall hochladen.
Einige würden vielleicht die Meinung grundsätzlich und ganz schnell ändern.
Wahrscheinlich ist das jedoch leider unmöglich, nur schon irgend was sogar noch ohne Sterbende Menschen zu drehen in deiner Abteilung…,oder ?
Gruss Boris und bleibt gesund.
Das denke ich nicht, weil ich das zweifelhafte Vergnügen hatte die Nummer schon vor über einem Jahr durch zu machen.Starshine Pictures hat geschrieben: ↑So 29 Aug, 2021 19:37 Aber ich glaube dass du die Wucht dieser Erkrankung, sogar für dich selbst, deutlich unterschätzt.
Willst Du das ausführen?Frank Glencairn hat geschrieben: ↑Mo 30 Aug, 2021 07:54 Hab ich gar nicht, ich finde nur einige der Methoden dazu fraglich.