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Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 13:38
von Laperinni
Hallo Zusammen,

für einen Naturfilm benötige ich Slow Motion Aufnahmen.
Bevor ich eine teure Highspeed kamera kaufe, würde ich mich gerne über das Twixtor Plugin erkundigen.
Wie ich gelesen habe, funktioniert das Plugin nicht gut bei den unruhigen Hintergründen. Naturaufnahmen haben ja meistens unruhigen Hintergrund, Wald, Bäume, Pflanzen, Büsche etc.
Frage: hat Jemand das Plugin bereits getestet und kann mir evtl. Erfahrungen diesbezüglich mitteilen?

Besten Dank, Grüße
Laperinni

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 13:45
von srone
highspeed kamera mieten, ist wohl die beste lösung...

lg

srone

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 14:00
von Laperinni
srone hat geschrieben:highspeed kamera mieten, ist wohl die beste lösung...
Danke,
Highspeed Kamera kann ich auch kaufen, ist nicht teuer.
Die Frage bezieht sich aber explizit auf Twixtor.
Mieten ist bei einem Naturfilm sowieso nicht möglich, da über das ganze Jahr wöchentlich 3-4 mal beim Filmen bin. Davon 1-2 tage u. A. Slomo....
Gruß
Laperinni

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 14:18
von srone
gegenfrage was für eine art slomo soll es denn sein?

lg

srone

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 14:20
von srone
twixtor funktioniert bei gut freigestelltem motiv ganz gut bis sagen wir 4-fach, dazu käme noch eine eventuelle höhere bildrate deiner kamera...

lg

srone

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 14:56
von Jott
fcp x hat ein eingebautes "Twixtor", nur besser:
Retiming / Optical Flow.

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 15:00
von DenK
Das kann jedes Schnittprogramm mittlerweile. Twixtor hat sich selbst überlebt

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 15:11
von Jommnn
Jott hat geschrieben:fcp x hat ein eingebautes "Twixtor", nur besser:
Retiming / Optical Flow.
Dass Optical Flow wirklich bessere Ergebnisse als Twixtor bringt, ist wirklich belegt?

Dank im Voraus!

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 15:15
von DenK
Wäre mal ein interessanter und einfacher Test, falls jemand Twixtor hat.
Ich habe erst vor kurzem den Fluid Motion von Avid und den Timewarp von After Effects verglichen. Die waren zwar unterschiedlich, in der Qualität im großen und ganzen aber gleich. Soll heißen: Avid hatte in Bereichen Probleme in denen AE keine hatte, und umgekehrt genauso. War aber nur ein schneller Test, nicht sehr ausführlich.

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 16:07
von Laperinni
srone hat geschrieben:gegenfrage was für eine art slomo soll es denn sein?
Am liebsten ab 500 b/s. z. B. für Insekten Aufnahmen.
Ich werde etwas klarer beschreiben.
Ende März werde ich meine GH4 auf GH5 upgraden, diese kann von Haus aus schon 180 b/s in Full HD. dazu noch Slomo von Final Cut Pro (Ausgabefrequenz 30 b/s), wäre für Säugetiere und Vögel klar ausreichend für gute Insekten Slomos aber ist es etwas knapp. z. B. eine Hummel schlägt 240/sec. Flügel, Stechmücke knapp 300/sec.
Deswegen die Frage bzgl. Twixtor.....

VG
Laperinni

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 16:09
von Laperinni
Jott hat geschrieben:fcp x hat ein eingebautes "Twixtor", nur besser:
Retiming / Optical Flow.
Ne ne, Habe bereits bei den 60p Vogel aufnahmen ausprobiert, es ruckelt schon bei 10% gewaltig. Für mich unbrauchbar.

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 16:13
von Laperinni
Ich möchte gerne alle Software Lösungen ausschöpfen, bis ich für eine richtige Highspeed Kamera über 2000 Euro ausgebe...
Leider stellt Twixtor keine Test Version zur Verfügung, hätte ich gerne getestet... Oder ich kann nicht finden?

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 17:44
von Jott
Laperinni hat geschrieben:
Jott hat geschrieben:fcp x hat ein eingebautes "Twixtor", nur besser:
Retiming / Optical Flow.
Ne ne, Habe bereits bei den 60p Vogel aufnahmen ausprobiert, es ruckelt schon bei 10% gewaltig. Für mich unbrauchbar.

10% ist je nach Motiv natürlich zu heftig. Da wirst du auch mit Twixtor gegen die gleiche Wand laufen. Zeitlupenstudien von Vögeln bedingen schon echte Slomo ab 100/120fps, die du dann mit Optical Flow bei Bedarf noch weiter verlangsamen kannst (50 und 25% bringen eigentlich immer gute Ergebnisse). Es gibt ja diverse bezahlbare Kameras, die 100/120 fps "Dauerfeuer" in HD anbieten.

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 17:48
von Jott
uniquedition hat geschrieben:Dass Optical Flow wirklich bessere Ergebnisse als Twixtor bringt, ist wirklich belegt?

Als fcp x vor fünf Jahren rauskam, gab es Vergleichsvideos im Netz, die zu diesem Schluss kamen. Seitdem ist es auch recht ruhig geworden um Twixtor.

Wer's wirklich braucht und erkunden will, was für individuelle Szenerien besser ist: selbst ist der Tester. Geht ja mit Trial.

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 17:54
von srone
Laperinni hat geschrieben:
srone hat geschrieben:gegenfrage was für eine art slomo soll es denn sein?
Am liebsten ab 500 b/s. z. B. für Insekten Aufnahmen.
Ich werde etwas klarer beschreiben.
Ende März werde ich meine GH4 auf GH5 upgraden, diese kann von Haus aus schon 180 b/s in Full HD. dazu noch Slomo von Final Cut Pro (Ausgabefrequenz 30 b/s), wäre für Säugetiere und Vögel klar ausreichend für gute Insekten Slomos aber ist es etwas knapp. z. B. eine Hummel schlägt 240/sec. Flügel, Stechmücke knapp 300/sec.
Deswegen die Frage bzgl. Twixtor.....

VG
Laperinni
wenn du damit ernsthaft geld verdienst bzw verdienen willst, kauf dir eine highspeed kamera...

lg

srone

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 19:22
von Mru

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 19:35
von Laperinni
srone hat geschrieben: wenn du damit ernsthaft geld verdienst bzw verdienen willst, kauf dir eine highspeed kamera...
Ja, ich habe bereits Kontakt mit Graham und evtl. erhalte sogar eine zum testen. Ich weiss nicht, ob Du die Kameras von Graham kennst, 1000 b/s, 780 b/s… hier: theslowmotioncameracompany.com
Gruss
Laperinni

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 09 Feb, 2017 19:40
von Laperinni
Jott hat geschrieben: Es gibt ja diverse bezahlbare Kameras, die 100/120 fps "Dauerfeuer" in HD anbieten.
wie gesagt ab April habe ich GH5 und die kann 180 bei FHD, ist mir aber für Insekten nicht genug. Wie oben geschrieben, werde ich wahrscheinlich diese Highspeed Kamera kaufen….

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 16 Feb, 2017 17:27
von R S K
Laperinni hat geschrieben:Ne ne, Habe bereits bei den 60p Vogel aufnahmen ausprobiert, es ruckelt schon bei 10% gewaltig. Für mich unbrauchbar.
Sorry, aber wenn es ruckelt, dann hast du es mit Sicherheit nicht korrekt angewendet. Man könnte bestenfalls monieren, dass das Ergebnis zu verzerrt ist, aber ganz sicher nicht, dass es „ruckelt".

Mal ganz davon abgesehen, du erwartest aber hoffentlich auch nicht allen ernstes, dass du irgendwie über so eine Lösung plötzlich auf magische weise Flügelschläge eines Insekten sehen kannst oder ähnliches, oder?? Denn dann bist du auf einem völligen Holzweg. Das wäre ja illusorisch sondergleichen.

- RK

Re: Twixtor Plugin für Final Cut Pro

Verfasst: Do 16 Feb, 2017 19:22
von Laperinni
R S K hat geschrieben:
Laperinni hat geschrieben:Ne ne, Habe bereits bei den 60p Vogel aufnahmen ausprobiert, es ruckelt schon bei 10% gewaltig. Für mich unbrauchbar.
Sorry, aber wenn es ruckelt, dann hast du es mit Sicherheit nicht korrekt angewendet. Man könnte bestenfalls monieren, dass das Ergebnis zu verzerrt ist, aber ganz sicher nicht, dass es „ruckelt".

Mal ganz davon abgesehen, du erwartest aber hoffentlich auch nicht allen ernstes, dass du irgendwie über so eine Lösung plötzlich auf magische weise Flügelschläge eines Insekten sehen kannst oder ähnliches, oder?? Denn dann bist du auf einem völligen Holzweg. Das wäre ja illusorisch sondergleichen.

- RK
Ist schon gut, danke.