Blackmagic PYXIS 6K: Die Vollformat „Box“-Kamera mit Viewfinder, 2x SDI, Sideplates (!) uvm.

[roki100]

Ich hab dir jedenfalls genügend Argumente gebracht.

Das stimmt^^ Nun zur Eriennerung Du BMD Fanboy Du... ;)

Zu jedem Punkt ein Gegenargument.

Modular, individuell zu konfigurieren ?
Ist absolut jede dslm oder Pocket nach Wunsch genau so.

Cage ?
Braucht man in den allermeisten Fällen doch so oder so, ganz egal welcher Formfaktor..

Störende Kabel ?
Sind bei der Boxkamera genau so im Weg.

In Wirklichkeit ergibt sich bei der Boxform absolut gar keinen Vorteil. Aber die Hand voll Leute hier im Forum die eine Box Kamera wollen, werden das wie immer nicht glauben wollen.
Und denken es muss tatsächlich ein Markt dafür vorhanden sein nur weil sie so denken, und wegen irgend einem übermotiviertem YouTube Bastler…;)))

Natürlich nicht nur für Fanboys, aber die Box Cameras sind absolute Nischenprodukte
(Wozu ich die Ursas übrigens gar nicht zähle, schon allein wegen dem verbauten 5Zoll Monitor.)
Die verkaufen gar nicht viele Box Cameras.
Weil die meisten Filmer das gar nicht wollen, oder ihnen die Form egal ist…

Ne Red oder auch die ZCams kauft man sich normalerweise aber doch auch nicht wegen der Bauform….
(das machen nur Nerds)
...

Das ist wie als wärst Du gestern Zeuge Jehova und nun plötzlich irgendein BMD Evangelikale... ;)

[Darth Schneider]

@roki
Ok, wahrscheinlich bin ich ein BMD Fanboy..:)

Kein Wunder, viel zu verlockend das BlackMagic Zeugs.
Gruss Boris

[pillepalle]

Warum gibt's eigentlich nur noch BRAW als Aufnahmeformat und kein ProRes mehr? War das bei den letzten Pockets auch schon so? Wenn man das Material an Kunden/Posthäuser weiter gibt, werden damit vermutlich nicht alle glücklich sein. Ein paar verschiedene Formatoptionen sind ja manchmal schon praktisch.

VG

[roki100]

Warum gibt's eigentlich nur noch BRAW als Aufnahmeformat und kein ProRes mehr? War das bei den letzten Pockets auch schon so?

Bei BMCC 6K (FF) ja.

[Frank Glencairn]

Warum gibt's eigentlich nur noch BRAW als Aufnahmeformat und kein ProRes mehr? War das bei den letzten Pockets auch schon so? Wenn man das Material an Kunden/Posthäuser weiter gibt, werden damit vermutlich nicht alle glücklich sein. Ein paar verschiedene Formatoptionen sind ja manchmal schon praktisch.

VG

Ich denke mal um die Kosten für die Käufer niedrig zu halten, und weil es im Jahre 2024 eigentlich für niemanden mehr ein Problem darstellen sollte BRAW zu verarbeiten, oder notfalls in was anderes umzuwandeln.

[pillepalle]

Finde ich ja ein wenig am falschen Ende gespart. Klar gibt's nie die Kamera die für jeden perfekt ist, aber manche Entscheidungen sind schon merkwürdig. Z.B. nur noch einen Mini XLR-Port? Die Pockets hatten doch auch mal zwei davon. Dann macht doch wenigstens noch einen zweiten hinten an die Kamera, oder von mir aus eine eine 5Pin Stereo Version. So kann man nur 1 Monomic anschließen und noch irgendwas über die 3.5mm Klinke.

VG

PS: Mir ist übrigens gerade noch ein Fehler im Titel vom Artikel aufgefallen :) Die hat nur einen SDI Ausgang, der andere Port ist für Timecode.

[Frank Glencairn]

Bei den Kabellängen spielt das eigentlich keine Rolle.

Normal hast du ja sowieso entweder 1 Mic dran (Boom oder Funk)
Oder - wenn du 2 Funken hast - dann halt eine mit XLR und eine mit Klinke.
Die Klinke kann ja auch Stereo, für Dual Empfänger.

Also da hast du eigentlich so ziemlich alle Möglichkeiten.

[pillepalle]

@ Frank

Man kann nur eben nicht mehr die zwei Mikros mit Phantomspeisung anzuschließen. Wie gesagt, ist alles nicht dramatisch, nur versteht man manche Entscheidungen nicht so richtig.

VG

[Frank Glencairn]

@ Frank

Man kann nur eben nicht mehr die zwei Mikros mit Phantomspeisung anzuschließen. Wie gesagt, ist alles nicht dramatisch, nur versteht man manche Entscheidungen nicht so richtig.

VG

Ja mei - das ist aber auch ein recht exotisches Szenario.
Wenn man sowas aus irgendeinem exotischen Grund unbedingt machen will, dann nimmt man halt ne andere Kamera.

Wie ich oben schon sagte, hängt das wahrscheinlich alles damit zusammen, den Preis für die Käufer entsprechend niedrig zu halten - ich denke BM hat da sicher Marktforschung gemacht, wo genau die Preis Akzeptanzschwelle bei der Zielgruppe liegt.

[pillepalle]

Stereo oder MS ist exotisch? :)

Ich verstehe ja das vieles die Kamera teurer gemacht hätte, deshalb sind vermutlich auch die internen NDs verschwunden, die die Pocket ja auch schon hatte. Aber man verbessert so viele Dinge an der Kamera und nimmt dann andere wieder weg.

VG

[iasi]

Mal davon abgesehen, dass zur reinen Funktionalität der Kamera nichts nachgerüstet werden muss. Optik & Akku dran und sie ist drehfertig. Alles andere ist Individualisierung, die ja von allen Seiten gewünscht wurde.

Aber das ist nun eben gerade nicht mehr der Fall.

Man benötigt einen Monitor oder EVF, um mit der Kamera etwas anfangen zu können.

Und als Pocket 6k Pro-User fehlt mir der interne ND.


Klar ist es ansonsten ein Fortschritt gegenüber dem Pocket-Format - wobei die beiden oben genannten Punkte jedoch Rückschritte sind.

HDMI weg, stattdessen ein weiterer USB. Da hat BMD Focus und Zoom Demand, aber wieder ist dafür kein Anschluss frei, wenn man auf eine SSD aufnehmen möchte.
Und wie schon von anderen hier gesagt: Statt 2 XLR-Anschlüssen gibt´s nur noch einen.

Oben ist durch den Henkel alles blockiert, die rechte Seite bleibt wiederum ungenutzt.

[Frank Glencairn]

Sagen wir mal so (sorry daß ich es wieder erwähnen muß): wieder mal so ein Hobbyfilmer Ding halt.

Ich kann mich an keine halbwegs professionelle Produktion erinnern, bei der ich jemals Stereoton aus der Kamera bekommen hätte - keine einzige in 3 Jahrzehnten.
Normal kommt der Ton sowieso vom Recorder und das ist Dialog/Interview etc. und das für gewöhnlich in Mono.

Bestenfalls kommt noch Stereo Atmo über die Kamera - das geht ja über die Klinke mit einem entsprechenden Stereo-Mic.
Aber Stereo direkt in die Kamera über zwei phantomgespeiste Mics? Hab ich noch nie gesehen.

Deshalb kommt mir das arg konstruiert und exotisch vor.

Jede Kamera hat halt so ihre Stärken und Schwächen, und normal nimmt man einfach die Kamera, die für den jeweiligen Job am besten geeignet ist. Aber das ist halt für den Hobbyfilmer, der dafür kein Geld hat nicht machbar. Da muß man halt seine Prioritäten setzen und entsprechend kaufen.

Eure ewige Suche nach der einen Kamera die alles kann was ihr gerade wollt (aber natürlich zum Discountpreis) ist einfach völlig unrealistisch.

[pillepalle]

@ Frank

So konstruiert ist das eigentlich nicht. Es geht auch nicht um einen Discount Preis. Viele würden sicher auch mehr zahlen, wenn sie dafür ein paar Features mehr haben. Jetzt haben sie eine URSA in die alles reingepackt wurde was geht und eine Pyxis die ein wenig kastriert wurde um den Preis niedrig zu halten. Und in einem Jahr kommt dann die Pyxis Pro mit einem zweiten XLR Eingang... :)

VG

[stip]

Das ist eine $3k Kamera, die Zielgruppe arbeitet nicht so wie du es beschreibst - und muss es auch nicht. Es macht mehr Sinn eine Einstiegs-Kamera an den Workflow von Creatorn anzupassen als andersherum. Resolve wird auch langsam aber sicher erfolgreich zum Creator Tool optimiert.

Wegen ProRes, mir ist das auch Schnuppe aber ich lese öfter dass Klienten kein Braw verarbeiten wollen und deshalb ProRes für einige eine wichtige Option war. Wahrscheinlich ist der Anteil aber zu klein um die Kosten für BMD zu rechtfertigen.

[pillepalle]

Also die Zielgruppe sind Content-Creatoren die eine professionellere Einstiegskamera haben möchten?

VG

[stip]

Jedenfalls keine Filmsets wie Frank sie beschreibt.

Mir persönlich ist audio in Kamera auch egal weil ich auch nicht so arbeite aber für die breitere Masse an Filmern ist das ein Thema.

[Darth Schneider]

@Pille
Wo ist denn das Ton Problem ?
Wer ein Stereo Mik anstöpseln muss geht halt über Miniklinke.
Geht doch. Zum Beispiel das Rode Stereo Video Mik X bietet ja auch beides, Miniklinken und XLR Kabel.

Und erfahrungsgemäss tönt es eh bei kompakteren BMD Kameras und auch bei manchen Dslm Kameras besser mit dem Mik zuerst in einen Audiorekorder zu gehen und den dann über Miniklinke an der Kamera dran.
Gruss Boris

[pillepalle]

@ Darth

Das ist kein Problem, aber sobald man mal etwas Kritik an den Entscheidungen äußert wird so getan als ob es völlig an den Haaren herbei gezogen wäre. Was ich anspreche gab es ja alles schon mal in den Pockets. Ein XLR Anschluß ist eben nur die halbe Miete, sonst kann ich gleich mit irgendeinem Consumermic in die Miniklinke gehen. Genauso wie nur noch ein Codec zu haben doch kein Fortschritt ist. Schöner Sucher, aber für den Schulterbetrieb ist sie auch nicht wirklich gemacht, weil alle Ports und Medienfächer nach hinten raus gehen, wo normalerweise ein dicker Akku als Gegengewicht angebracht wird. Alles nicht dramatisch, aber warum Dinge ignorieren, die man auch ansprechen kann? Klar entschädigt der Preis bei Blackmagic fast alles, aber deshalb muss man ja nicht alles gut finden.

VG

[Darth Schneider]

@Pille
Klar wären 2 XLR Eingänge nett gewesen.
Wahrscheinlich fehlte dann doch der Platz…

Und
Ich weiss nicht wie das bei der neuen BMD Kamera da oben ist, aber bei der 4K Pocket ist das Audio eher zu schwach im Pegel. Und bei meiner S5 das Gegenteil, eher zu empfindlich.

Darum gehe ich halt eh mittlerweile lieber über einen Audio Recorder über Miniklinke an der Kamera dran wenn mir der in Kamera Ton dann wirklich wichtig ist…

Eine andere Lösung wäre ein 7Zoll Video Assist dazu, der soll sehr gute PreAmps haben und der hat 2x XLR.
Wobei natürlich nicht jeder einen grösseren Monitor mag…
Gruss Boris


Gruss Boris

[pillepalle]

@ Darth

Es geht einfach darum das man mit relativ wenig Mehraufwand ein paar Dinge hätte besser machen können.

VG

[Darth Schneider]

@Pille
Klar, 2 XLR wären sicher praktisch und besser.
Ich würde aber diesbezüglich Audio aber erst mal die Reviews abwarten…

Die neue Kamera scheint ja die gleichen Innereien wie die Pockets zu haben….Und da ist Audio nicht wirklich die Königsklasse…;)
Gruss Boris

[pillepalle]

Dafür muss man jetzt keine Reviews abwarten, um zu wissen wieviel Audio-Eingänge man mit Phantomspeisung hat.

VG

[Darth Schneider]

@pille
Nein, natürlich nicht, du hast recht. Aber wie oben schon erwähnt, die Pockets haben eher schwache PreAmps….
Darum würde ich die Reviews abwarten.
Gruss Boris

[rush]

Ich verstehe ja das vieles die Kamera teurer gemacht hätte, deshalb sind vermutlich auch die internen NDs verschwunden, die die Pocket ja auch schon hatte. Aber man verbessert so viele Dinge an der Kamera und nimmt dann andere wieder weg.

VG

Ich bin auch etwas hin und hergerissen und kann das Modell nicht so ganz einordnen - aber die als Pate stehende Cinema 6k (Vollformat) hatte auch schon keine internen ND Filter mehr.... Nur die S35 Pocket 6k Pro bekam diese zuletzt noch spendiert.

Das BMD Line-Up ist in der Tat etwas verwirrend - vielleicht auch deswegen ein neues Modell und komplett neuer Name um da mal aufzuräumen

[Darth Schneider]

Es kann doch nicht in jedem bis 3000€ Kamera Body alles drin sein.
Ich weiss jetzt auch nicht was daran verwirrend sein soll…

Ihr wollt:
2x XLR, hochwertige PreAmps, beweglicher, heller Screen, interne ND Filter, ProRes,…Und so weiter.

Mit allem drin sind wir bei einer Ursa beziehungsweise mit Fullrame bei einer Ursa Cine
Gruss Boris

[pillepalle]

@ Darth

Alles gut. Die Kamera ist toll so wie sie ist ;)

VG

[Darth Schneider]

@Pille
Ich meine doch nur damit, wenn alles drin wäre würde BlackMagic wegen der Pyxis keine Pocket Pro, keine Ursas und keine Ursa Cine verkaufen.
Gruss Boris

[rush]

Ach Boris...

Pocket 4k, Pocket 6k - keine ND Filter
Pocket 6k Pro - ND Filter
Cinema 6k - kein ND Filter
Ursa 12k Cine ND Filter
Uras Mini - keine ND Filter
Ursa Mini Pro - ND Filter
Pyxis - keine ND Filter

Das kann man wahrscheinlich noch fortführen... Es ist also keine klare Linie erkennbar und von den Namen her keineswegs ersichtlich was man tatsächlich bekommt.

Natürlich beschäftigt man sich vor dem Kauf mit den Dingen die einem wichtig sind - weswegen weder die Cinema 6k und auch die Pyxis bei mir kaum punkten, selbst wenn es gewiss eine solide Kamera ist.

Bei dir dagegen aber offenbar umso mehr - was auch völlig in Ordnung geht.

[Darth Schneider]

@rush
Ich sehe da durchaus ne ganz klare Linie.

Zig interessante Kameras zur Auswahl, für Hobby, und Prosumer, für Studio/Broadcast, bis hin zu Cine.
Von MFT über Super 35 bis zu Fullframe. Mit 4K bis hin zu 17K, gibt es mittlerweile alles von BlackMagic.

Nur je nach Preisklasse, und je nach Sensor, fehlt halt logischerweise was an Features.

Wie bei absolut jedem anderen Kamera Hersteller auch.
Gruss Boris

[-paleface-]

Interne ND’s werdet ihr lange Zeit in keiner zukünftigen Kamera mit L-Mount sehen.

Da ist einfach kein Platz. Mehr im Body, bei einem so kurzen Mount.

Da muss erst jemand noch nen Nano ND oder was auch immer erfinden.

[rush]

Das Auflagemaß ist ähnlich wie Sony E... Und Sony bekommt es (sicher mit hohem Entwicklungsaufwand) am Beispiel der FX6 auch hin...

Für mich ist die Pyxis technologisch gesehen eher etwas lahm - da war BMD tatsächlich schonmal weiter.
Aber das Würfelgehäuse scheint ja entsprechend bei vielen bereits die Checkboxen zu triggern.

Tatsächlich würde ich eher zu einer Pocket Cinema 6k Pro + Aufsteck EVF greifen als zur Pyxis wenn ich jetzt im BMD Regal etwas auswählen müsste.

[pillepalle]

Bei Sony ist es sogar 2mm geniger...

VG

[Darth Schneider]

Auch eine FX3 oder eine FX30 hat keine internen ND Filter, auch die (so kompakt wie jetzt) S5 Serie wird nie einen haben.
Gruss Boris

[stip]

Interne ND sind bei L-Mount in Kombination mit FF Sensor schwierig und teuer, das hätte ich jetzt auch nicht erwartet und gibts auch sonst nirgends in der Preisklasse.

Den eigentlich super Screen aber fix auf der Seite zu verkleben statt mit demselben Swivel wie bei ihren anderen Kameras anzubieten (also mit so gut wie keinen Mehrkosten) um die Kamera straight out of the...box...nutzen zu können ist einfach schräg.
Und wird mit Sicherheit in der nächsten Version geändert.

[Darth Schneider]

Panasonic soll ja schon länger daran arbeiten für die H Serie.
Die haben doch was patentieren lassen.

Die wird dann aber auch eher um die 5000€ kosten, wenn die Neue Flaggschiff Dslm dann überhaupt mit internen NDs kommen sollte…
Gruss Boris