Als Exbesitzer der GH4 war ich natürlich schon Fan dieser Cam, aber was sich mir bis Heute noch nicht so richtig erschliessen will ist, warum dieser relativ kleine Formfaktor?
Können die son Ding nicht mal als Männer Version rausbringen? ;-)
Ich hatte beim fotografieren schon so meine gripprobleme! Beim filmen war es mir nicht ganz so wichtig, da ich sie dort meißtens mit followfocus & Co gerigt habe.
Ich bin ja jetzt von der Filmseite her nicht so der Nikon Fan, aber wenn es um Bodys geht, dann geht mir bei einer D800 aber eher einer ab! ;-))
Einer der großen Vorteile von Micro 4/3 ist ja, dass alles eine Nummer kompakter sein kann. Die Bodys, die Optiken. Also ich mag sehr, dass die GH4 nicht zu groß ist. Schleppe schon genug mit mir herum für meine Aufträge.
Vielleicht findest Du ja ein anderes Toy, welches Dich ganz als Mann fühlen lässt ; )
Ich hab die GH4 noch und noch eine Reihe anderer Panasonic Cams, alle noch kleiner als die GH4. Ich hab relativ kleine Hände. Wäre bestimmt ein guter Frauenarzt geworden.
Die GH5 steht in diesem Jahr auf meinem Wunschzettel. Ist halt ne Frage, ob ich die Kohle noch dieses Jahr zusammen bringe. Als Frauenarzt hätte ich da wahrscheinlich nicht son Problem damit. Aber naja, ich kann kein Blut sehn.
Vorteil der chronischen Klammheit ist, dass ich in Ruhe die Tests und die ersten Nutzererfahrungen abwarten muss. Positiv denken....
Ich hatte beim fotografieren schon so meine gripprobleme!
Geht mir ganz genau so. Ich fass die GH4 von meinem Kollegen nur sehr ungern an. Sobald ich das Ding in die Hand nehme drück ich irgend welche Knöpfe. Das nervt mich wirklich tierisch.
Was mich eher stört: Wie kann man bei einer Kamera, deren Body wahrscheinlich 2000 Euro kosten wird, immer noch solche Mini-Fitzel-Sollbruchstellen-Drehschalter verbauen wie weiland noch bei der (äusserst schwach verarbeiteten) GH1?
Ich beziehe mich konkret auf den Ein-/Ausschalter sowie den Schalter für die Fokus-Modi. (Schalter, die man nicht gerade selten betätigt....)
Probiert mal die G70 / G81 aus (in nem lokalen Shop z.B.).
Ich habe auch relativ große Hände.
Und die liegen deutlich besser in der Hand als die GH4.
(War zumindest positiv überrascht.)
Die GH4 war noch nie mein Favorit bez. "Griffigkeit".
Hoffentlich wird die GH5 da merkbar besser.
(Die Nikon D5500 hat übrigens auch nen sehr guten Griff.
Hat mich auch überrascht. Netter Zweit-Body falls man Nikon-Objektive verwendet ^^.)
Ich kann mich ja als a6000 & a6300 Besitzer garnicht so weit aus dem Fenster lehnen, aber ich sprach ja im Zusammenhang mit der GH4 eher über DSLR Bodys.
Die 6300 liegt mir aber trotzdem besser inder Hand und bei so einer Art von Cam finde ich die größe auch konsequent und richtig.
Also in sofern habe ich auch keine Lust mehr die riesen Brocken mit mir rum zu schleppen, aber wenn schon so eine Cam, dann aber auch was ordentliches. ;-)
Ich bin ja sogar immer noch enttäuscht, das Canon nach der 5DII die Nachfolger immernoch so konzipert hat, statt sie mal ein bisschen einer Nikon anzugleichen, denn das Gehäuse der Canon, da muß man sich ja nix vormachen, ist schon Sackalt und hatte damals schon keinen guten Grip! ;-))
Verstehe nicht, wie das sein kann, dass eine Alpha 6300 oder eine G81 besser in der Hand liegen kann als eine GH4, zumal mit großen Händen. Naja, ist mir auch egal, habe ja nicht eure Hände. Ich habe die GX80 und die sehr kleine TZ81. Da fasst sich die GH4 doch deutlich besser an. MFT ist eigentlich für meine Reisevideos ganz gut.
Seh grad im Link bei Drushba, dass an der GH5 der Videoauslöseknopf nach oben verlegt wurde. Das ist erstmal zwar nur ne Kleinigkeit aber eine sehr gute in meinen Augen.
Ansonsten sind sich Vorgänger und Nachfolger optisch ziemlich ähnlich.
Probier es einfach mal aus.
Ist ergonomischer geformt ^^.
(Der Griff der Panasonic G70 bzw. G81.)
Finde den REC-Knopf oben auch besser.
Der Knopf der GH4 hat mir bisher auch nicht DERART gut gefallen.
(Ist dann doch etwas zu "fummelig" zu bedienen.)
Auch das Wahlrad sieht jetzt besser aus.
Bei der GH4 streift man viel zu viel am Gummi ...
Bzw. wenn wirklich Full-Size-HDMI kommt, dann bin ich HAPPY ^^.
Versteh nicht warum der Knopf nach oben gewandert ist.
Man konnte schon immer ganz normal mit dem dicken Schwarzen Auslöser auch Videoaufnahme starten.
Jetzt ist hinten gar kein Knopf. Aber dafür 2 oben.... sinnlos.
Klar wäre hinten ein größerer Knopf auch nett gewesen.
Aber dann jammern wieder alle, dass man ihn aus Versehen trifft.
Bzw. ab und zu will man auch die Aufnahme ohne Half-Press starten.
(Wenn man z.B. Push-AF verwendet - Dann machen schon beide Knöpfe Sinn.)
Nebenbei:
Auf einem Gimbal oder Rig macht eher eine Fernbedienung Sinn (anstatt der rückwärtigen Taste).
Verwende z.B. selbst eine Fernbedienung am Zhiyun CRANE Gimbal für den Fokus und Start/Stop.
Die FB schließt man einfach an den Foto-Remote-Port an und kann dann auch komfortabel die Aufzeichnung starten.
Ist deutlich einfacher als immer nach dem Button zu "fummeln" ^^.
(Nicht nur am Gimbal - Auch am Schulter-Rig ist die FB überaus nett.)
Der Button der GH4 war (mir persönlich) leider etwas zu tief gelegt ...
Bzw. hatte dadurch auch einen einen recht schlechten Druckpunkt.
Da finde ich den größeren Knopf auf der Oberseite der GH5 schon in Ordnung. =)
Ich auch, weil man auch mal in anderen Modi filmen möchte als nur im Videomodus. Das wird mit Sicherheit bei der GH5 auch in 4K möglich sein, wie z.B in der GX80. Die GH4 kann in den anderen Modi nur FHD. Der hintere Auslöser war mit dem Daumen nur schwer zu finden. Oben ists für mich besser, das konnte ich an der GX80 feststellen.
Auf dem Kran oder in anderweitiger Entfernung löse ich über die App am Handy aus. Haben ja WiFi, die GH4 auch schon.
cantsin hat geschrieben:Was mich eher stört: Wie kann man bei einer Kamera, deren Body wahrscheinlich 2000 Euro kosten wird, immer noch solche Mini-Fitzel-Sollbruchstellen-Drehschalter verbauen...
hmm... das verstehe ich jetzt ehrlich gesagt nicht.
Ich nutze meine GH4 wirklich seit längerem nahezu täglich und alle Räder, Taster und auch Drehschalter arbeiten spielfrei und funktionell.
Warum sollte man eine bewährte wie auch solide Mechanik bzw. Technik nicht weiter nutzen ?
Bzgl. der Haptik... uiuiui... da gibts hier aber gaaanz große Unterschiede bzgl. der "persöhnlichen" Empfindung.
Meine GH4 fasst sich "für mich" wie für meine rechte Hand modelliert an.
Das erste was ich dachte, als ich die neuen Bilder sah war: "puhh, Glück gehabt, das hier nichts verschlimmert wurde".
Ich kenne jetzt zwar Eure Metzgerpranken nicht, aber mein Mittelfinger hat z.B. eine Länge von ziemlich genau 85mm (von der Ringfingerspalte bis zur Fingerkuppe gemessen).
Ich denke, das dies auch in unseren Breitengraden eher ein "normaler" Größen bzw. Längenwert ist ;)
Gruß,
Olaf
PS: ...ich habe übrigens seltsamer Weise noch nie beim "in die Hand nehmen" ungewollt irgendwelche Knöpfe gedrückt...
Zuletzt geändert von Olaf Kringel am Di 03 Jan, 2017 00:49, insgesamt 1-mal geändert.
cantsin hat geschrieben:Was mich eher stört: Wie kann man bei einer Kamera, deren Body wahrscheinlich 2000 Euro kosten wird, immer noch solche Mini-Fitzel-Sollbruchstellen-Drehschalter verbauen...
hmm... das verstehe ich jetzt ehrlich gesagt nicht.
Der Schalter ist aus Metall und der Body auch (Magnesium).
bei meiner ist da auch noch nichts wackelig oder ausgeleiert. Hatte eigentlich gedacht, die Kamera hätte mehr Fans. ;)
Ich habe an der FZ300 den Videoauslöser "aufgestockt":
Ist für mich besser so.
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: Sony ZV-1 & Zhiyun Crane M2 Gimbal plus DJI Pocket 2 Gimbal-Kamera** http://www.videoundbild.de/
Es ist irgendwie schade dass Panasonic ausser bei seinen Varicam-Modellen auf diesem MFT-Sensor beharrt.
Eine GH5 mit S35-Sensor, 5-Achsen-Stabi, 4k60p mit 422 10bit wäre in der Tat eine Wucht und keine Überlegung wert.
Ich brauche aber für meine Doku-Projekte eine Kamera die bezüglich Lowlight deutlich mehr Reserven hat. Da ist MFT einfach eine Einbahnstraße und da bin ich auch nicht bereit in die überteuerten Plastikobjektive zu investieren.
Größe und Haptik wären ok für mich. Aber MFT empfinde ich einfach als unglücklichen Zwitter zwischen ner 1" Systemknipse und S35. Nicht Fisch und nicht Fleisch.
So bleibt für mich zu hoffen dass Sony unter Druck gerät und einer A7siii vielleicht einen besseren Codec gewährt - meinetwegen aufpreispflichtig, aber dann 4k 422 10bit (glaube ich aber nicht). Oder zumindest 4k 60p.
Könnte daran liegen, dass MFT kein so schlechter Kompromiss ist zwischen typischen Videosensorgrößen und Fotosensorgrößen, sprich zwischen großer und bei Bedarf geringerer Schärfentiefe. Zudem ermöglicht MFT relativ kleine Objektive. Klar, wenn ich nur fotografieren würde, würde ich wahrscheinlich auch eher auf Vollformat setzen, aber ich komme vom Filmen und mache eher zweitrangig (dennoch nicht unwichtig) Fotos und freue mich sehr über die Möglichkeiten von MFT.
Ja, bezüglich Größe wäre alles für meine Zwecke optimal. Ich bin da sehr viel über Stock und Stein unterwegs. Möglichst kleine Objektive und kleiner Body wären mir da echt lieb. Ich brauch auch grundsätzlich für viele meiner Arbeiten nicht die typische P***sverlängerung um Kunden zu beeindrucken, weil der Kunde gar nicht vor Ort ist.
Aber ich empfinde das Bild und die Graduierung der MFT-Kameras immer sehr videolike. Auch wenn die Farben und DR weitaus besser geworden sind als bei der GH2. Da empfinde ich aktuell das Bild meiner neuen Phantom 4 Pro cineastischer als meiner schon längst wieder verkauften GH4.
Ich wünschte Panasonic wäre auch beim Bild so innovativ wie beim Energiemanagment. Das war schon cool wenn ein Akku beim Filmen in 4k über 3 Stunden gehalten hat.
r.p.television hat geschrieben:Es ist irgendwie schade dass Panasonic ausser bei seinen Varicam-Modellen auf diesem MFT-Sensor beharrt.
Eine GH5 mit S35-Sensor, 5-Achsen-Stabi, 4k60p mit 422 10bit wäre in der Tat eine Wucht und keine Überlegung wert.
Dann landest Du aber bei einem Body wie der C300 oder der FS7. So etwas ist mit heutiger Technik einfach nicht in einem kompakten Gehäuse machbar, zumindest nicht für den Dauerbetrieb. Sonys A6300/6500 hat ja schon Hitzeprobleme und Aufnahmezeitbegrenzungen bei 4k in 8bit/420/24p.
Ausserdem müsste Panasonic bei einem Wechsel auf s35-Sensorgröße seinen gesamten MFT-Objektivpark wegschmeissen. (Und die Kompatibilität zu den MFT-Objektiven anderer Hersteller wie Olympus, Sigma, Tamron, Voigtländer, Samyang und SLR Magic noch dazu.)
Frank B. hat geschrieben:Da gebe ich dir schon auch Recht. An Farben, vor allem Hautfarben bei relativ wenig Licht und Dynamikumfang sollte man bei Panasonic noch arbeiten.
Bei der 10bit-Aufnahme der GH5 (oder GH4 mit externem Recorder) einfach einen Colorchart aufnehmen und in Resolve angleichen, ggfs. die Korrektur als LUT speichern und in anderen Programmen (Premiere/Lumetri, FCP/Color Finale) verwenden.
Das ist ja das Schöne an 10bit - wenn man nach 8bit mastert -, dass die herstellereigene Farbgebräu einer Kamera kein harter Stolperstein mehr ist.
Grade der MFT Sensor ist es doch, welcher die GH's so interessant macht.
Mit einer anderen Sensorgröße würde Pana vermutlich mehr überzeugte MFT fans vergraulen, als APS-C Neukunden gewinnnen.
Der Markt ist in diesem Bereich doch schon anderweitig gut besetzt.
MFT ist halt einzigartig, was die Flexibilität betrifft.
Die kleinen und leichten MFT Optiken sind optimal fürs Reisen geeignet und mit einem focal reducer und entsprecheden Cine Optiken wird es dann bei Bedarf cineastisch.
Außerdem sind die GH Bodys groß genug um die Elektronik nicht zu überhitzen und sich mit genetisch normal geformten Händen "auch mit schwerem Glas" sehr gut halten lassen aber gleichzeitig kompakt genug um in einer Jackentasche zu verschwinden.
Im Grunde ist das doch eigentlich Fleisch&Fisch in einem :)
Hier:
...sieht man z.B mal einen direkten Vergleich zwischen dem Panasonic 35-100mm F 2.8 und dem entsprechenden Canon (Crop 2x) Pendant 70-200mm F 2.8
Bis auf die abweichende Schärfentiefe lassen sich da für mich keine optisch signifikanten Unterschiede erkennen.
Fakt ist, das die Canon Scherbe massivst größer, schwerer und mehr als doppelt so teuer ist.
Da ich das Pana 35-100mm F 2.8 selber nutze weiß ich, das die Abbildungsleistung wirklich hervorragend ist.
Ich bin jedenfalls schon freudig gespannt, was Pana uns da morgen präsentieren wird, wobei einige wichtige features ja schon bekannt sind...
Die Größe des Bodys der GH'en finde ich persönlich auch eher unproblematisch und die Anordnung von Knöpfen fällt für mich eher in den Bereich der (Um)-Gewöhnung ;)
Meine letzte GH war die Gh2 und die lag mir mit meinen kleinen Händen gut in der Hand... diesbezüglich wäre das alles halb so wild.
Technisch finde ich die GH's in Sachen Video seit der GH2 sehr spannend - mit mft dagegen bin ich aber nie warm geworden weil ich fotografisch parallel immer auch im KB-bereich unterwegs bin... Und ständig zu adaptieren und dabei auf alle elektronischen Helferlein zu verzichten empfand ich dann doch eher als unpraktisch. Darüber hinaus taugten mir die Low-Light Fähigkeiten und Dynamik bisher nicht so ganz bei interner Aufzeichnung.
Bin also gespannt was Panasonic da nun konkret wird vorstellen... nicht unbedingt weil ich nun auf die GH5 schiele - sondern viel eher um zu sehen wie ggfs. Sony und Co darauf in kommenden Modellen oder auch per FW auf aktuelle Modelle reagieren werden.
Olaf Kringel hat geschrieben:...
Sind aber auch keine Kilos in der Differenz ;)
Nee, aber wenn man zum Vergleich die schon erwähnte Nikon D800 mit 900g (inkl. Akku & Karte) nimmt sind die 725g schon in der Nähe des DSLR-Bereiches. Und da sie für mich wieder vornehmlich als Reise-Begleiterin dient wird man das höhere Gewicht vielleicht doch schon unangenehm merken...
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