slashCAM Forum

Hallo zusammen,

mich würde mal interessieren, wie lange ihr die Red warm laufen lasst, bevor ihr mit den Aufnahmen beginnt?
Ist es z.B jetzt ungeeignet, wenn man die Kamera hochfährt und dirket mit den Aufnahmen beginnt, oder sollte man etwas warten? Wenn ja wie lange?

Was ist "die RED"?

Je nach Kamera muss in der Tat eine bestimmte Betriebstemperatur erreicht werden, und das sollte auch im Handbuch stehen.

Auch zum Thema Black Shading lohnt sich ein Blick in selbiges.

Wir haben seit letzter Woche die Raven hier.

hr seid echt der Hammer mit eurer Unternehmung und versucht es immer wieder ;-)
Last euch von einem Kameramann, Händler oder Verleiher eine Einführung geben, die ganzen Kniffe erklärt man am besten an der Kamera und dabei ist der Lerneffekt am größten.

So Fachwissen gibt es nicht für umsonst, wobei es zu eurem Problem das Red Forum gibt und die Lösung sogar irgendwo im Manuel steht. Gibt ein Symbol auf dem UI, wo der Status des Sensors angezeigt wird.

Die Cam hat Auto blackshading. Dauert ca. 1-2 Stunden einmalig bzw nach nem Firmware Update dann nochmal.

Ich würde wirklich im Forum von Red lesen.
Man lernt da sau viel muss aber jeden Tag mal drauf.

Bevor ich meine erste Red hatte war ich n Jahr vorher schon in dem Forum am lesen um mich zu informieren wie dem Gerät geht und ob es was für mich ist.

Ich hoffe ihr seid nicht so Menschen die denken mit Red wird automatisch alles geil 😖

Viel Erfolg

j.t.jefferson hat geschrieben:.Ich hoffe ihr seid nicht so Menschen die denken mit Red wird automatisch alles geil 😖

Viel Erfolg

danke dir, für diese einsicht. :-).

1+

lg

srone

j.t.jefferson hat geschrieben: Ich hoffe ihr seid nicht so Menschen die denken mit Red wird automatisch alles geil 😖

Wird es doch aber!

Also seit wir auf einer RED drehen, werden unsere Filme immer besser. Und mit dem Dragon Sensor werden sie dann bombastisch. Ist einfach so.

Einzig die Alexa-Filme kamen an Gutheit an die RED-Werke ran.

Valentino@ wo gibt es denn solche eine Einführung/Workshop im Raum München?
Gibt es denn speziell Seminare bzw Workshops ala" hands on Red"?

maggy hat geschrieben:Valentino@ wo gibt es denn solche eine Einführung/Workshop im Raum München?
Gibt es denn speziell Seminare bzw Workshops ala" hands on Red"?

vor ein paar jahren haben 2 menschen etwas ganz fantastisches erfunden. ihre namen sind larry page und sergej brin.
ansonsten hilft auch red.com - schauen wer den deutschlandvertrieb macht bzw wer red händler ist, und dort einfach anfragen oder das passende überteuerte buch bestellen.
helfen kann sicher auch teltec.

welches passende Buch ??

Zum Thema Workshop im Raum München, kannst du bei LUDWIG Kameraverleih einmal anfragen, oder eben Seller.

Zu deiner Frage bezüglich Sensorwärme ist zu sagen das dir die Kamera zeigt, wann der Sensor auf Betriebstemperatur ist.

Auf deinem LCD in der unteren Statusleiste steht "Cal: T/E", sind T (Temperature) und E (Exposure) grün, somit ist die Kamera "drehbereit".

Dauer ist immer abhängig von deiner Umgebungstemperatur. Durchschnittlich 10 Minuten :)

7nic hat geschrieben:

j.t.jefferson hat geschrieben: Ich hoffe ihr seid nicht so Menschen die denken mit Red wird automatisch alles geil 😖

Wird es doch aber!

Also seit wir auf einer RED drehen, werden unsere Filme immer besser. Und mit dem Dragon Sensor werden sie dann bombastisch. Ist einfach so.

Einzig die Alexa-Filme kamen an Gutheit an die RED-Werke ran.

War bei mir auch so.
Gleichzeitig hab ich Leute im Verleih die sich beschweren, warum so ein scheiss Bild aus der RED kommt. Manchmal kommen die Kameras so hart verstellt zurück das es kein Wunder ist. Ein Kunde hatte versucht über Kontrast usw einen "LOG-Look" zu generieren.

Einführung wollte von den besagten Leuten keiner haben.

@promo: Danke für deine Antwort! Sehr hilfreich.

@j.t.jefferson: weil du sagst, so stark verstellt...
was sind den gute Einstellungen ???
quasi als gute Basis???

und welches Buch habt ihr gemeint ??

maggy hat geschrieben: @j.t.jefferson: weil du sagst, so stark verstellt...
was sind den gute Einstellungen ???
quasi als gute Basis???

Es gibt keine "guten" Einstellungen, so lange du in RAW aufzeichnest. Du generierst mit deinen Einstellungen lediglich Metadaten.

Nur die FPS und Verschlusszeit, sowie die Projekteinstellungen wie Bildrate, Auflösung und Komprimierung sind nicht im Nachhinein zu ändern... arbeite mit einer RED einfach, als wäre es eine analoge Filmkamera...

7nic hat geschrieben:

maggy hat geschrieben: @j.t.jefferson: weil du sagst, so stark verstellt...
was sind den gute Einstellungen ???
quasi als gute Basis???

Es gibt keine "guten" Einstellungen, so lange du in RAW aufzeichnest. Du generierst mit deinen Einstellungen lediglich Metadaten.

Nur die FPS und Verschlusszeit, sowie die Projekteinstellungen wie Bildrate, Auflösung und Komprimierung sind nicht im Nachhinein zu ändern... arbeite mit einer RED einfach, als wäre es eine analoge Filmkamera...

Ich kann mich da Nic nur anschließen, geh am Besten mit der Kamera raus und lern aus deinen Fehlern (lieber nicht beim Kunden). Allein dadurch lernst du die Kamera kennen und es kommen von selbst Fragen auf.

maggy ich werd den verdacht nicht los das du mr. wolf und silverstar777 bist...sei es drum.
das buch findest du auf red.com, genauso findest du über google schon sehr viele sinnvolle tips was einstellungen etc angeht. und am besten reduser.net. denn dort sind nunmal ausschliesslich reduser....zu 90%.
du musst nur wissen nach was du suchst.
man sollte schon sich etwas mehr mühe geben als ständig fragen über fragen zu stellen. einige von uns haben stunden investiert um sich mit der RED auseinanderzusetzen und werden ihr wissen garantiert nicht so weitergeben. des weiteren hängt es auch vom eigenen geschmack ab wie man wo was einstellt - je nach situation. ich bin bei meiner red one fast verzweifelt - trotz tips und einer kleinen einführung. aber sich dann dahinter zu klemmen und selbst zu probieren macht einen doch erst stolz, oder nicht?

RUKfilms hat geschrieben:maggy ich werd den verdacht nicht los das du mr. wolf und silverstar777 bist...sei es drum.
das buch findest du auf red.com, genauso findest du über google schon sehr viele sinnvolle tips was einstellungen etc angeht. und am besten reduser.net. denn dort sind nunmal ausschliesslich reduser....zu 90%.
du musst nur wissen nach was du suchst.
man sollte schon sich etwas mehr mühe geben als ständig fragen über fragen zu stellen. einige von uns haben stunden investiert um sich mit der RED auseinanderzusetzen und werden ihr wissen garantiert nicht so weitergeben. des weiteren hängt es auch vom eigenen geschmack ab wie man wo was einstellt - je nach situation. ich bin bei meiner red one fast verzweifelt - trotz tips und einer kleinen einführung. aber sich dann dahinter zu klemmen und selbst zu probieren macht einen doch erst stolz, oder nicht?

Und wer beantwortet mir meine Frage in dem andern Thread, bezüglich Freefly Produkten :((

@RUKfilms: da gebe ich dir recht was du schreibst. Es macht bestimmt wirklich stolz.
Nur zu deiner Behauptung wer auch immer ich noch sein soll finde ich Paranoia ? Sorry aber ich habe null Plan was du meinst, nagut, ist ja auch egal!
ich habe vielleicht auch etwas zu wenig Geduld und möchte alles sofort können.

werde wohl Schritt für Schriitt anfangen und einfach mit der Kanera losziehen

mach mal folgendes
Deckel drauf, ISO auf MAX
anmachen, recorden.
Du wirst sehen wie mit steigender Temp des Sensors sich das Rauschen verändert.
Dasselbe machst Du dann mal mit einem "normalen" Bild und findest für Dich den richtigen Zeitpunkt, ab wann Du das Bild brauchbar findest vom Rauschen. Denn nicht immer kann man auf die Ideal Temp warten

@jan: damit ich das richtig verstehe, die red ändert ihr rauschverhalten bei unterschiedlicher Betriebstemperatur ??
klingt kompliziert....

ich hatte gestern nen Test gemacht mit ISO 1250 aufwärts wo dann das Rauschen extrem stark bzw unbrauchbar war.
Hatte mich etwas gewundert, dass bei dieser ISO Zahl das Rauschen schon so stark ist.

Wieso nochmal hast du eine RED gekauft?

maggy hat geschrieben:@jan: damit ich das richtig verstehe, die red ändert ihr rauschverhalten bei unterschiedlicher Betriebstemperatur ??
klingt kompliziert....

ich hatte gestern nen Test gemacht mit ISO 1250 aufwärts wo dann das Rauschen extrem stark bzw unbrauchbar war.
Hatte mich etwas gewundert, dass bei dieser ISO Zahl das Rauschen schon so stark ist.

dies ist allgemein bekannt...zumindest bei den mx Versionen. alles über iso 800 ging ins rauschen. ist auch auf reduser.net diskutiert. ich kann mich gern noch zig mal wiederholen. reduser.net ist dein passendes forum. sogar eine unterrubrik nur für die raven.

ISO usw kannst letztlich vergessen, ist ja kein Filmmaterial drin.
Histogram richtig lesen, richtig belichten, richtige Temp, richtiges Shading (wobei das bei den "Weapon" Kameras wesentlich leichter ist) und die Bilder rauschen nicht.

Auch wenn es ein zig wiederholter Satz ist: Reds sind Cine Cameras für kontrollierte Licht Set Ups und keine Doku - Nachtsichtgeräte.

@jan: wie oft bzw wann machst du ein shading?

maggy hat geschrieben:@jan: wie oft bzw wann machst du ein shading?

Du kannst das Shading eigl. immer machen, wenn du willst.
Wenn du einen Dreh hast der 4 Tage geht, dann würde ich das Shading einfach einen Tag vorher machen, wenn du eh dein Equipment durchcheckst.
Mach das Shading immer vor jedem Projekt, sowie wenn sie (Kamera) länger nicht benutzt wurde.

Wie du vorzugehen hast, weißt du?

Jan Reiff hat geschrieben:ISO usw kannst letztlich vergessen, ist ja kein Filmmaterial drin.
Histogram richtig lesen, richtig belichten, richtige Temp, richtiges Shading (wobei das bei den "Weapon" Kameras wesentlich leichter ist) und die Bilder rauschen nicht.

Auch wenn es ein zig wiederholter Satz ist: Reds sind Cine Cameras für kontrollierte Licht Set Ups und keine Doku - Nachtsichtgeräte.

Zumindest das Grundlichtsetup baue ich gerne mit dem Belichtungsmesser und ohne Kamera mit Stativ im Weg. Da hilft es schon zu wissen auf welche ISO und Blende du gehen möchtest. Das Histogramm ersetzt dann lediglich die Spotmessungen für die letzten "Tweaks".

@promo89: wie ich vorzugehen hab? hmmm ich würd mal sagen nein.
was kannst du mir dazu sagen ??

maggy hat geschrieben:@promo89: wie ich vorzugehen hab? hmmm ich würd mal sagen nein.
was kannst du mir dazu sagen ??

Kurzfassung: Sei dir sicher das nirgends mehr ein Fünkchen Licht auf den Sensor fällt und drück auf Blackshading an der Kamera :)

Als Tipp damit nicht immer alle so auf dir rumhacken wäre noch, wenn du dir alle Seiten hier, in dem RED Abteil, durchliest ;)

Sind nur 10: http://forum.slashcam.de/red-epic-scarl ... -vf61.html

Hast du überhaupt Erfahrung mit Kameratechnik? (Nicht böse gemeint) :)

Danke werd ich mir durchlesen!
nein habe sehr wenig Erfahrung!
Stehe am Anfang, bin aber höchst motiviert und lernbereit.
Deshalb finde ich es toll wenn jemand einem weiter hilft und nicht mit Steinen bewirft. Jeder hat ja mal angefangen denke ich ;-)
deshalb bin ich um jeden Tipp froh ;-)

maggy hat geschrieben:Danke werd ich mir durchlesen!
nein habe sehr wenig Erfahrung!
Stehe am Anfang, bin aber höchst motiviert und lernbereit.
Deshalb finde ich es toll wenn jemand einem weiter hilft und nicht mit Steinen bewirft. Jeder hat ja mal angefangen denke ich ;-)
deshalb bin ich um jeden Tipp froh ;-)

Wird schon :) Mit Zeit kommt Rat :)

Hallo,

beim Black Shading sollest du darauf achten, dass die Umgebungstemperatur +/- 15 Grad jener deines Drehortes entspricht. Wenn die Kamera im Sommer in der Sonne brutzelt, können die von RED angegebenen 15 Grad Unterschied schnell auch mal überschritten werden ... da hilft dann eine Calibration Map die im Keller gemacht wurde nicht viel weiter ... RED gibt mind. 10 Minuten Laufzeit vor dem Blackshading an.

Aber mach dich damit auch nicht verrückt. Es soll RED-User geben, die noch nie ein Blackshading gemacht haben und trotzdem mit dem Output zufrieden sind ...

Viele Grüße

Rob

Und sag es gerne nochmal: die raven hat Auto blackshading wie auch die Weapon.

j.t.jefferson hat geschrieben:Und sag es gerne nochmal: die raven hat Auto blackshading wie auch die Weapon.

Was ist da genau anders dran, als bei einer Epic Dragon?

Gehe sehr stark davon aus, das für das "Auto blackshading" einfach ein paar abgedunkelten Pixel als Referenz genommen werden.
Alles nix Neues, eher traurig das Red dafür vier Generation gebraucht hat das zu implementieren.

Alle Modelle davor haben das deswegen nicht implementiert, das es beim Sensor einfach nicht vorgesehen war.

Also das autoblackshading dauert ca 1-2 Stunden und es wird ein blackshading für Verschiedene schutter Geschwindigkeiten genommen.
Könnt ihr ja mal testen.

Trotzdem soll das manuelle immer noch besser sein.


Gruß