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Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und mehr

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 13:20
von slashCAM
Die kommenden Features waren nach der Roadmap ja schon angekündigt, aber bekanntlich kann man mit Versprechen ...
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Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und mehr

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 13:41
von klusterdegenerierung
Cool mit einem Produktfoto der ersten Stunde! ;-)

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 13:58
von rideck
Warum nicht in ProRes 444, wegen der Lizenzgebühren? Bringt die Aufzeichnung so überhaupt einen Mehrwert gegenüber der internen Aufzeichnung der FS7?

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 14:16
von Jott
Überfällige Frage. Bei XAVC Intra intern mit bis zu 600 Mbit/s verstehe ich den Drang zu externer Aufnahme überhaupt nicht.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 14:25
von klusterdegenerierung
Jott hat geschrieben:Überfällige Frage. Bei XAVC Intra intern mit bis zu 600 Mbit/s verstehe ich den Drang zu externer Aufnahme überhaupt nicht.
4K + Raw

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 14:45
von r.p.television
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Jott hat geschrieben:Überfällige Frage. Bei XAVC Intra intern mit bis zu 600 Mbit/s verstehe ich den Drang zu externer Aufnahme überhaupt nicht.
4K + Raw
Ja, aber der Shogun debayert ja nach 10bit 422. Nix Raw. Ich traue mich zu wetten dass das interne XAVC hier die besseren Ergebnisse liefert.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 14:56
von Jott
Wir arbeiten hier schon eine Weile mit XAVC Intra, HD und 4K. Ich wüsste nicht, wozu da der Umweg über einen externen Rekorder gut sein sollte, zumal jedes zusätzliche Gehänge bei hektischen Sachen nervt. Aber das empfindet wohl jeder anders, Atomos sei's gegönnt.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 15:16
von klusterdegenerierung
Da habt ihr ja wohl Recht, aber zb. einer mit ner FS700, käme so zumindest überhaupt erstmal an 4K mit seiner eigenlich schon lange 4K fähigen Cam.

Manchmal geht es auch um banalere Dinge wie Speichermedien Preise bei Proficams oder Aufnahmezeiten bei EU Richtlinien.
Klar das ersetzt kein 4K 4:4:4, aber Atomos wird es wohl auch nicht darum gehen.
Ich denke nicht das dieser Recorder für eine 10K€ Cam konzipiert wurde, aber somit kommen sie zumindest schon mal in eine nicht uninteressante, wohl besser betuchtere Käuferschicht!

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 15:20
von Fader8
Ist sicherlich nice to have. Aber wahrscheinlich wird wohl jeder Rationale zum Odyssey 7Q(+) greifen, wenn es um die FS 700 geht; ist unglaublich, was dieser Recorder aus der Fs 700 holt! Wenn man auch eine GH4/A7S hat ist der Atomos sicherlich praktisch.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 15:37
von Bergspetzl
is richtig. der odyssey mag nicht so fancy und bunt sein ,aber er ist ein "panzer". mit dem ziehe ich gerne und guten gewissens in die tägliche schlacht :)

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 16:17
von klusterdegenerierung
Bergspetzl hat geschrieben:mit dem ziehe ich gerne und guten gewissens in die tägliche schlacht :)
Warte, ich komme mit, für den Shogun gibt es doch jetzt einen stabilen Bumper! :-)

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 17:57
von Jott
"Manchmal geht es auch um banalere Dinge wie ... Aufnahmezeiten bei EU Richtlinien."

Hä?

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 18:28
von sottofellini
Gibt es denn schon Material zu sichten, das den gerühmten Vorteil der Odyssey Lösung untermauert? Ach so, in Vimeo oder gar YT wegen der Kompression nicht zu sehen ?

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 18:48
von klusterdegenerierung
Jott hat geschrieben:"Manchmal geht es auch um banalere Dinge wie ... Aufnahmezeiten bei EU Richtlinien."

Hä?
Na wegen der halbstunden Begrenzung bei manchen Cams, hat man natürlich mit dem Shogun nicht.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 19:38
von Jott
Ich wusste nicht, dass von Fotoapparaten die Rede ist, oben ging's noch um Kameras. Außerdem überhitzen die schnell, dann nützt auch ein externer Recorder nichts. Egal.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 19:43
von klusterdegenerierung
Jott hat geschrieben:Ich wusste nicht, dass von Fotoapparaten die Rede ist
Nein, aber über Geräte die man an die Cams hängt und man neue features für die Cam bekommt!

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 20:49
von wolfgang
Jott hat geschrieben:Ich wusste nicht, dass von Fotoapparaten die Rede ist, oben ging's noch um Kameras. Außerdem überhitzen die schnell, dann nützt auch ein externer Recorder nichts. Egal.
Also meine GH4 überhitzt bisher nicht. Und blöderweise filmt der Fotoapparat auch recht gut. :)

XAVC ist saugut, aber mit den gleichen Leistungsmerkmalen halt leider auch nicht ganz billig. Leider.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 21:03
von Bergspetzl
Fremdhersteller SSD seit heute im Odyssey erlaubt...

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 21:17
von Rick SSon
sottofellini hat geschrieben:Gibt es denn schon Material zu sichten, das den gerühmten Vorteil der Odyssey Lösung untermauert? Ach so, in Vimeo oder gar YT wegen der Kompression nicht zu sehen ?
naja, du hast aus einer FS700 halt RAW in 4k mit 240fps. Da gibts nicht viel zu meckern ^^

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 21:19
von domain
wolfgang hat geschrieben:Also meine GH4 überhitzt bisher nicht. Und blöderweise filmt der Fotoapparat auch recht gut. :)
XAVC ist saugut, aber mit den gleichen Leistungsmerkmalen halt leider auch nicht ganz billig. Leider.
Tolle Situation, die GH4 filmt blöderweise auch halbwarm akzeptabel und ist mit XAVC überhaupt saugut, bis auf den Preis inkl. Shogun.
Aber Billiges kommt für uns "Profis" ohnehin nicht in Frage :-)

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 21:25
von Kaito11
@Slashcam-Redaktion
Ich verstehe nicht, was ihr mit debayertem Raw meint. Soweit ich weß, ist doch der gemeinsame Nenner aller Raw-Formate der Status, dass das Material noch nicht debayert ist? (Quelle: The Filmmaker's Guide to Digital Imaging von Blain Brown)

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 21:40
von DV_Chris
Jott hat geschrieben:Wir arbeiten hier schon eine Weile mit XAVC Intra, HD und 4K. Ich wüsste nicht, wozu da der Umweg über einen externen Rekorder gut sein sollte, zumal jedes zusätzliche Gehänge bei hektischen Sachen nervt. Aber das empfindet wohl jeder anders, Atomos sei's gegönnt.
Umweg über den Rekorder dann, wenn Speichermedienpreise und Aufnahmedauer ein Thema sind. Und einen guten Sucher gibt es ja dazu ;-)

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 22:14
von sottofellini
Wie gefragt: Gibt es Beispiele zum Vergleich?

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Mi 01 Jul, 2015 23:07
von rudi
Kaito11 hat geschrieben:@Slashcam-Redaktion
Ich verstehe nicht, was ihr mit debayertem Raw meint. Soweit ich weß, ist doch der gemeinsame Nenner aller Raw-Formate der Status, dass das Material noch nicht debayert ist? (Quelle: The Filmmaker's Guide to Digital Imaging von Blain Brown)
Wie wir es verstehen, kommt Raw aus der FS7, aber der Shogun konvertiert es vor der Aufzeichnung nach ProRes/DNxHR.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Do 02 Jul, 2015 00:33
von marwie
rudi hat geschrieben:
Kaito11 hat geschrieben:@Slashcam-Redaktion
Ich verstehe nicht, was ihr mit debayertem Raw meint. Soweit ich weß, ist doch der gemeinsame Nenner aller Raw-Formate der Status, dass das Material noch nicht debayert ist? (Quelle: The Filmmaker's Guide to Digital Imaging von Blain Brown)
Wie wir es verstehen, kommt Raw aus der FS7, aber der Shogun konvertiert es vor der Aufzeichnung nach ProRes/DNxHR.
Genau, dabei kann man wählen, ob der Shogun Slog2, Slog3 oder Rec 709 Gammakurve verwendet. Für die FS 700 mag das ja praktisch sein, da man intern kein 4K Aufzeichnen kann, aber bei der FS7 sehe ich da auch kein Vorteil gegenüber der internen Aufzeichnung. Ausserdem kann der Shogun nur max. 30p aufzeichnen in 4k (obwohl er ein 12G-SDI Eingang hat, aber vielleicht kommt 60p noch...).

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Do 02 Jul, 2015 07:47
von rideck
@ marvie

leider nicht. Es wird bei der FS7 für die Aufzeichnung nur die Rec 709 Gammakurve zur Verfügung stehen:

http://www.atomos.com/firmware/TXT/SGN/ ... ternal.txt[/quote]

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Do 02 Jul, 2015 11:04
von marwie
rideck hat geschrieben:@ marvie

leider nicht. Es wird bei der FS7 für die Aufzeichnung nur die Rec 709 Gammakurve zur Verfügung stehen:

http://www.atomos.com/firmware/TXT/SGN/ ... ternal.txt
[/quote]

Das Dokument ist etwas unklar formuliert, jedenfalls konnte ich Slog auswaehlen bei meinem kurzen Test gestern.

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Do 02 Jul, 2015 11:04
von xreh
marwie hat geschrieben: Ausserdem kann der Shogun nur max. 30p aufzeichnen in 4k (obwohl er ein 12G-SDI Eingang hat, aber vielleicht kommt 60p noch...).
habs hier glaub ich schonmal gefragt. geht für irgendjemanden daraus hervor, ob denn 1080p in 60p möglich sind. also in dem aus raw konvertierten prores format?

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Do 02 Jul, 2015 12:19
von klusterdegenerierung
xreh hat geschrieben:
marwie hat geschrieben: Ausserdem kann der Shogun nur max. 30p aufzeichnen in 4k (obwohl er ein 12G-SDI Eingang hat, aber vielleicht kommt 60p noch...).
habs hier glaub ich schonmal gefragt. geht für irgendjemanden daraus hervor, ob denn 1080p in 60p möglich sind. also in dem aus raw konvertierten prores format?
Irgendwie finde ich Deine Frage etwas holperig.
Meinst Du jetzt raw 1080p mit 60p für FS700/7 oder ganz normal ProRes für die beiden oder für alle Cams?

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Do 02 Jul, 2015 12:29
von VUSschneider
Wie soll ich das verstehen?
4K irgendwas aus der FS700 ohne Zusätze direkt aus dem SDI?

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Do 02 Jul, 2015 12:53
von sottofellini
Aus dem SDI des Shogun oder Odyssey.
Und Obacht, die ersten Versionen der SONY FS700, die FS700E benötigen erst noch ein Firmware Update zu etwa 400 Euro, durchzuführen nur beim SONY Vertreter!

Re: Kostenloses Atomos Shogun Upgrade nutzt jetzt FS7(00) RAW-Output und me

Verfasst: Fr 03 Jul, 2015 16:06
von Artic.Henning
Kostet mittlerweile 600.- ^^