slashCAM Forum

Jarred Land hat jetzt bestätigt, dass die Red Weapon weiterhin so klein und kompakt wie die Epic bleiben wird.

Also sind die Gerüchte (auch von der Slashcam Redaktion verbreitet) Red würde sich mit der Weapon in Richtung einer ergonomischen AMIRA-ähnlichen Schulterkamera oder einer großen ALEXA Kamera orientieren, falsch/ offiziell widerlegt.

Stattdessen scheint es sich um eine optimiertes weiterentwickeltes Gehäuse auf Basis der Epic zu handeln (quasi Epic 2.0)

Offizielle Red-Informationen:
- Die Weapon ist nochmal 1,27cm kürzer als der Epic Brain
- noch kompaktere Aufbauten möglich, da man keinen Adapter mehr braucht um Module anzubauen (,,RED Module Adapter (300$)'' wird damit nicht mehr benötigt/obsolet)
- Außerdem fällt nun endlich das ,,+1 Adapter Module'' (1.135€) weg, da die Weapon nun bereits von Haus aus 2 EVF/Touchscreen Anschlüsse besitzt.
- Das neue Weapon I/O Modul macht die Kamera nur um einen halben Centimeter länger, lässt sich bei Bedarf auch abnehmen (das alte war nochmal fast so groß wie der Epic Brain selber).
- Red Switchblade M Panel (Bildschirm und Bedienknöpfe) auch gleich auf der rechten Seite integriert, daher lässt sich der bekannte Sidehandle nicht mehr nutzen (um die Kamera wie eine Fotokamera in der Hand zu halten).
- es wird mehrere Module/Versionen für die rechte Seite geben (auf verschiedene Anforderungen angepasst).

- neue EVFs und Touchscreens (mit neuem Anschluss/Stecker). Es wird jedoch einen Adapter geben um den alten 7 Zoll Red Touchscreen und den Bomb EVF weiterhin zu nutzen.

- keine 3,5mm Klinkenaudioeingänge mehr, sondern ,,MiniXLR''
- Redvolt und RedvoltXL sowie V-Mount Akkus weiterhin an der Weapon benutzbar (man braucht jedoch neue Weapon Redvolt Module)

Hier das bisher beste Foto der Weapon:
https://scontent-ams.xx.fbcdn.net/hphot ... e=558DE3BA

Danke für die Zusammenfassung!

Im Prinzip begrüße ich die bisher bekannten Verbesserungen, habe aber das Gefühl, dass der Upgrade-Weg auf die Weapon für mich nicht in Frage kommt. Es ändert sich ja schon ne Menge und da frage ich mich, wie die Kosten von Upgrade des Bodys + neues Sidemodule + RedMags + Screenadapter + neuen V-Mount-Adapter im Verhältnis zum Neukauf einer Weapon stehen. Natürlich ist letzterer teurer, aber dafür hat man ne zweite Kamera.

Ich bin gespannt, was die NAB so bringt :)

Danke für die Zusammenfassung!

Im Prinzip begrüße ich die bisher bekannten Verbesserungen, habe aber das Gefühl, dass der Upgrade-Weg auf die Weapon für mich nicht in Frage kommt. Es ändert sich ja schon ne Menge und da frage ich mich, wie die Kosten von Upgrade des Bodys + neues Sidemodule + RedMags + Screenadapter + neuen V-Mount-Adapter im Verhältnis zum Neukauf einer Weapon stehen. Natürlich ist letzterer teurer, aber dafür hat man ne zweite Kamera.

Ich bin gespannt, was die NAB so bringt :)

Ich begrüße es auch. Es scheinen viele der nervigen Probleme und undurchdachten Dinge an der Epic ausgemerzt zu werden die das Arbeiten mit der Epic am Set zur Qual machen. Falls man also doch mal in die blöde Situation kommt mit ner Red statt ner Alexa arbeiten zu müssen (kommt ja von Zeit zu Zeit gerade bei Werbung mal vor) wird es jetzt nicht mehr ganz so schlimm :-)

Ich vermute allerdings auch, dass der Weapon Brain deutlich teurer werden wird als der Epic Brain (gerade weil auch viele Module (Adapter Modul, +1 Modul, ProI/O, Switchblade M für viele Tausend €) in den Brain integriert sind. Dazu die Zusatzkosten für neue Module da die meisten ,,alten'' nicht mehr unterstützt werden. Ich schätze 40.000€ oder mehr für den ,,normalen'' Brain. Und 60.000€ oder mehr für die Carbon-Version.

Damit sind die 1000fps und die neue A/D Wandlung vom Tisch?

Ist noch etwas über die Lüftung bekannt, der Frontlüfter scheint ja weggefallen zu sein.

Jetzt aber die große Frage, nur wegen dem besseren I/0 tauscht doch keiner die Kamera ein oder?
Dafür gibt es doch genug Firmen die schon seit Jahren diverse I/0 EPIC/Scarlet Kits für deutlich weniger Geld anbieten.

Gerade Kunden die noch die großen RED SSDs haben und das wird der größte Teil sein, werden sich zweimal überlegen die teilweise 10k Euro Investition an Speichermedien mit dem Wechsel zu verlieren.
Dabei sind diese Kunden doppelt geprellt, alte RED SSDs sind wertlos und neue RED Mini SSD sind extrem teuer, da nur als 512GB Version zu bekommen.

Dazu sind ja alle schon erworbenen Module auch noch wertlos geworden oder kann man wenigstens diese tauschen?

Wenn die Weapon am Ende wirklich nur ein neuer und etwas kleinerer EPIC Dragon Body ohne große Verbesserungen wird, sehe ich persönlich nur sehr wenige Kunden, die zur "Waffe" greifen werden ;-)

Damit sind die 1000fps und die neue A/D Wandlung vom Tisch?

Bisher ist nichts darüber bekannt. Falls es bei den Dragon Framerates und Funktionen bleibt, finde ich die Weapon auch wenig innovativ bzw sehe einen Grund warum man viel Geld in ein Upgrade investieren sollte bzw warum sich für eine Produktion der Mehrpreis im Rental lohnen wird.

Da ist die ALEXA Mini deutlich innovativer in einem komplett neuen Formfaktor/Gehäuse und bietet völlig neue Möglichkeiten in der Kamerabewergung/Positionierung mit einer ALEXA.

Wenn es sich bei der Weapon lediglich um ein verbessertes Epic Gehäuse handeln würde, wäre das sehr enttäuschend.
Ich hoffe da kommt mehr (Highspeed usw.).

Ist noch etwas über die Lüftung bekannt, der Frontlüfter scheint ja weggefallen zu sein.

Nein und auf den Fotos bisher auch noch nichts eindeutiges erkennbar.

Gerade Kunden die noch die großen RED SSDs haben und das wird der größte Teil sein, werden sich zweimal überlegen die teilweise 10k Euro Investition an Speichermedien mit dem Wechsel zu verlieren.

Besondersn große Rental-Häuser mit vielen REDs werden da abkotzen. Die haben wahrscheinlich alle 6 oder 7 stellige Beträge in die alten SSDs investiert.

Aber so ist halt der Lauf der Zeit. ARRI scheint sich auch von SxS Pro Karten abzuwenden (CFast 2.0 in Amira und Alexa Mini). Und von ersteren haben die Rental-Häuser auch hunderte bzw tausende (die großen).

Neues Foto:
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphot ... e=554E1F00

In 2 Wochen wissen wir vielleicht schon mehr:


Irgendjemand der in diesem Inner Circle ist wird schon erzählen was da über die Kamera gezeigt wird

Thunderblade hat geschrieben:
Da ist die ALEXA Mini deutlich innovativer in einem komplett neuen Formfaktor/Gehäuse und bietet völlig neue Möglichkeiten in der Kamerabewergung/Positionierung mit einer ALEXA.

Wie? Was? Innovativ?
Die Mini sieht aus wie eine KineMax oder Red.

Völlig neue Möglichkeiten?
Eine Red ist nicht größer und auch nicht schwerer als die Mini.
Also welche neuen Möglichketen soll sie denn nun bieten?

***********************************************

Diese Upgrades von MX zu Dragon und dann zu Weapon sind ziemlich hirnrissig.

Beim ersten Upgrade werden die Innereien ausgetauscht.
Beim zweiten dann das Äußere.
Dann bleibt doch vom ursprünglichen MX gar nichts mehr übrig.
Nur der Aufwand ist sehr viel höher.

Völlig neue Möglichkeiten?
Eine Red ist nicht größer und auch nicht schwerer als die Mini.
Also welche neuen Möglichketen soll sie denn nun bieten?

Du musst mir schon richtig zuhören. Völlig neue Möglichkeiten mit einer Alexa.
Bei der Red muss man halt die minderwertige Bildqualität in Kauf nehmen.
Das ist jetzt zum Glück Geschichte.

Thunderblade hat geschrieben:

Völlig neue Möglichkeiten?
Eine Red ist nicht größer und auch nicht schwerer als die Mini.
Also welche neuen Möglichketen soll sie denn nun bieten?

Du musst mir schon richtig zuhören. Völlig neue Möglichkeiten mit einer Alexa.
Bei der Red muss man halt die minderwertige Bildqualität in Kauf nehmen.
Das ist jetzt zum Glück Geschichte.

Der Dragon hat keine minderwertigere Bildqualität mehr gegenüber der Alexa - nur höhere Frameraten und höhere Auflösung.

Schon beim Camerashootout 2012 konnten die Profis doch nicht die Alexa eindeutig als die so herausragende Kamera erkennen - und das, obwohl damals "nur" die Red MX im Rennen war.
http://www.zacuto.com/shootout-revenge- ... t-part-two

Dass Red nicht so dämlich ist und eine neue Kamera größer Baut als die alte ist doch klar.

Was ist da jetzt so besonders dran?

Hat hier wirklich ernsthaft jemand dran geglaubt dass Red nen Rückschritt macht und Dinosaurier Gehäuse baut?
Ich hoffe nicht...

Mann Mann mann wo bin ich hier nur gelandet ... Mit meinem Raumschiff ;-)

Der Dragon hat keine minderwertigere Bildqualität mehr gegenüber der Alexa - nur höhere Frameraten und höhere Auflösung.

Das mit den höheren Framerates ist einfach falsch.
Die Dragon kann keine höheren Framerates!
Die Alexa macht 120fps in Raw und ProRes. (Alexa Mini und Amira sogar 200fps).

Die Dragon kann in 6K 100fps und in 5K (entspricht ja Super 35 Frame, daher lass ich es noch gelten)120fps.

Alles andere croppt in den Sensor rein (dein FOV stimmt nicht mehr, es wird rauschig usw.) also zählt es nicht.

Damit ist sie keinen Deut besser als ne Alexa (letztere kann sogar 200fps auf dem vollen Sensor).

Thunderblade hat geschrieben:

Der Dragon hat keine minderwertigere Bildqualität mehr gegenüber der Alexa - nur höhere Frameraten und höhere Auflösung.

Das mit den höheren Framerates ist einfach falsch.
Die Dragon kann keine höheren Framerates!
Die Alexa macht 120fps in Raw und ProRes. (Alexa Mini und Amira sogar 200fps).

Die Dragon kann in 6K 100fps und in 5K (entspricht ja Super 35 Frame, daher lass ich es noch gelten)120fps.

Alles andere croppt in den Sensor rein (dein FOV stimmt nicht mehr, es wird rauschig usw.) also zählt es nicht.

Damit ist sie keinen Deut besser als ne Alexa (letztere kann sogar 200fps auf dem vollen Sensor).

Ich hatte mal vor Jahren eine Casio - die schaffte 300fps - man muss schon auch die Frameraten gemeinsam mit der Auflösung betrachten.

200fps / 2k / 4444 / ohne Crop sind nicht schlecht - das ist wahr - aber bei höherer Auflösung ist dann schnell Schluss mit schnell.
Und echte 4k gibt´s eben gar nicht.

iasi hat geschrieben:

Thunderblade hat geschrieben:

Der Dragon hat keine minderwertigere Bildqualität mehr gegenüber der Alexa - nur höhere Frameraten und höhere Auflösung.

Das mit den höheren Framerates ist einfach falsch.
Die Dragon kann keine höheren Framerates!
Die Alexa macht 120fps in Raw und ProRes. (Alexa Mini und Amira sogar 200fps).

Die Dragon kann in 6K 100fps und in 5K (entspricht ja Super 35 Frame, daher lass ich es noch gelten)120fps.

Alles andere croppt in den Sensor rein (dein FOV stimmt nicht mehr, es wird rauschig usw.) also zählt es nicht.

Damit ist sie keinen Deut besser als ne Alexa (letztere kann sogar 200fps auf dem vollen Sensor).

Ich hatte mal vor Jahren eine Casio - die schaffte 300fps - man muss schon auch die Frameraten gemeinsam mit der Auflösung betrachten.

200fps / 2k / 4444 / ohne Crop sind nicht schlecht - das ist wahr - aber bei höherer Auflösung ist dann schnell Schluss mit schnell.
Und echte 4k gibt´s eben gar nicht.

...sagt der besessene, theoretische Technik-Nerd und hofft, dass das Spiel weiter geht.

Niko M. hat geschrieben:
Ich hatte mal vor Jahren eine Casio - die schaffte 300fps - man muss schon auch die Frameraten gemeinsam mit der Auflösung betrachten.

200fps / 2k / 4444 / ohne Crop sind nicht schlecht - das ist wahr - aber bei höherer Auflösung ist dann schnell Schluss mit schnell.
Und echte 4k gibt´s eben gar nicht.

...sagt der besessene, theoretische Technik-Nerd und hofft, dass das Spiel weiter geht.[/quote]

ja - sagt er - weil´s eben auch stimmt.

Und man muss kein Technik-Nerd sein, um die Vorteile von 4k gegenüber 2k zu sehen.
Gerade die Theoretiker sind es doch, die dies immer anzweifeln - also ich schau mir einfach 2k und 4k Aufnahmen an und erkenne eben den Unterschied.
Wer ist hier also der "Technik-Nerd"?

iasi hat geschrieben:

Niko M. hat geschrieben:
Ich hatte mal vor Jahren eine Casio - die schaffte 300fps - man muss schon auch die Frameraten gemeinsam mit der Auflösung betrachten.

200fps / 2k / 4444 / ohne Crop sind nicht schlecht - das ist wahr - aber bei höherer Auflösung ist dann schnell Schluss mit schnell.
Und echte 4k gibt´s eben gar nicht.

...sagt der besessene, theoretische Technik-Nerd und hofft, dass das Spiel weiter geht.

ja - sagt er - weil´s eben auch stimmt.

Und man muss kein Technik-Nerd sein, um die Vorteile von 4k gegenüber 2k zu sehen.
Gerade die Theoretiker sind es doch, die dies immer anzweifeln - also ich schau mir einfach 2k und 4k Aufnahmen an und erkenne eben den Unterschied.
Wer ist hier also der "Technik-Nerd"?[/quote]

Schlechter Versuch ! :)

Niko M. hat geschrieben:
Schlechter Versuch ! :)

sehe ich auch anderes

da hast du scheinbar nichts mehr zu erwidern.

iasi hat geschrieben:

Niko M. hat geschrieben:
Schlechter Versuch ! :)

sehe ich auch anderes

da hast du scheinbar nichts mehr zu erwidern.

Ich werde nicht gerne für die Süchte oder Mängel Anderer benutzt.

Wenn du es schaffst eine Woche lang hier nichts zu posten und künstlich am Leben zu halten, nehme ich deine Äusserungen wieder ernst.

Niko M. hat geschrieben:

iasi hat geschrieben:

Niko M. hat geschrieben:
Schlechter Versuch ! :)

sehe ich auch anderes

da hast du scheinbar nichts mehr zu erwidern.

Ich werde nicht gerne für die Süchte oder Mängel Anderer benutzt.

Sagt der, der von anderen verlangt, dass sie Bilder posten.

tststststs

iasi hat geschrieben:
Sagt der, der von anderen verlangt, dass sie Bilder posten.

tststststs

Wenn diese - vermutlich imaginären - Bilder ständig zur Untermauerung des eigenen Standpunktes heran gezogen werden, dann möchte man sie in der Tat sehen.

Also, Iasi, was ist: Zeigst Du uns endlich das geschlachtete Schwein?

Wie Du bemerkt hast, ist es schwer mit Worten allein zu beschreiben...

Viel einfacher ginge es doch mit Bilder, oder?
Schließlich ist dies ja ein FILMforum.

Vegetarier können ja wegschauen. Blutige, im Gegenlicht (Dynamic Range!) der schneebedeckten Berge glitzernde (Roll off!) und dampfende Innereien (Skintones!) sind doch ein super Motiv, gerade in 4K.

wp hat geschrieben:

iasi hat geschrieben:
Sagt der, der von anderen verlangt, dass sie Bilder posten.

tststststs

Wenn diese - vermutlich imaginären - Bilder ständig zur Untermauerung des eigenen Standpunktes heran gezogen werden, dann möchte man sie in der Tat sehen.

Also, Iasi, was ist: Zeigst Du uns endlich das geschlachtete Schwein?

Wie Du bemerkt hast, ist es schwer mit Worten allein zu beschreiben...

Viel einfacher ginge es doch mit Bilder, oder?
Schließlich ist dies ja ein FILMforum.

ach - da soll man zuerst ein Beispiel nennen - das macht man dann - und schon kommt die Forderung auch noch Bilder zu posten.
Aber selbst nicht mal Begründungen für die eigenen Behauptungen bringen.

ne ne - stell´s dir vor - das sollten Leute, die in einem Filmforum posten, schon können.

Jott hat geschrieben:Vegetarier können ja wegschauen. Blutige, im Gegenlicht (Dynamic Range!) der schneebedeckten Berge glitzernde (Roll off!) und dampfende Innereien (Skintones!) sind doch ein super Motiv, gerade in 4K.

ja - das nenne ich Vorstellungskraft eines Filmers.

Und nun noch den Ton dazu denken: So ein Schwein schreit laut und lange, wenn es ein Messer in die Kehle bekommt.

iasi hat geschrieben: ach - da soll man zuerst ein Beispiel nennen - das macht man dann - und schon kommt die Forderung auch noch Bilder zu posten.
Aber selbst nicht mal Begründungen für die eigenen Behauptungen bringen.

ne ne - stell´s dir vor - das sollten Leute, die in einem Filmforum posten, schon können.

Typisch deutsch, Iasi, irgendwie biste typisch deutsch: erst die halbe Welt mit imaginären, idealistischen Maßstäben nerven, die man dann am Ende selbst nicht einheiten kann. :-)

Ernsthaft: Du stellst ganz gern die Kommunikationstheorie um, nicht wahr?
Du behauptest etwas und führst als Beleg deine grandiosen Aufnahmen an.

Wenn man sie dann endlich sehen will, kommen nur Ausflüchte und Angriffe.

Du ignorierst ebenso, dass die Ausflüge in die Fotografie eben keine Belege deiner These darstellten.

Also, Bilder zeigen oder
endlich mal schweigen?

wp hat geschrieben: Also, Bilder zeigen oder
endlich mal schweigen?

ach - und das willst du also bestimmen ... eingebildet bist du ja nicht ...

iasi hat geschrieben:

wp hat geschrieben: Also, Bilder zeigen oder
endlich mal schweigen?

ach - und das willst du also bestimmen ... eingebildet bist du ja nicht ...

Schon wieder Ausflüchte.

Guck mal, du willst Leute von der Qualität deiner(?)/einer Kamera überzeugen, wie macht man das am besten?

Zwei, drei gar nicht so kleine Frames (ein einzelnes könnte deiner MarkII entsprungen sein), gern auch ohne Sound und mit schwarzen Balken über dem armen Schweinchen und den Tätern.

Und was kommt?
Vermutlich nichts.

Oder neue Verzweiflungsangriffe und Lamentierungen?

Wenn du mich überzeugen könntest, Iasi, würd ich ja künftig das Gegenteil behaupten. Diese Gelegenheit möchtest du doch bestimmt nicht ungenutzt verstreichen lassen, oder?

wp hat geschrieben: Zwei, drei gar nicht so kleine Frames (ein einzelnes könnte deiner MarkII entsprungen sein), gern auch ohne Sound und mit schwarzen Balken über dem armen Schweinchen und den Tätern.

"den Tätern" ?????
Mann Mann

Wenn du 4k-Material sehen willst, dann such ein wenig im Netz, lad´s dir in Resolve oder RedcineX - beides bekommst du gratis - und schau´s dir an.
Da gibt´s dann sogar 6k-Dragon-Material.

iasi hat geschrieben: Wenn du 4k-Material sehen willst, dann such ein wenig im Netz,

Prima, dann widme ich mich wieder meinen eigenen Pixeln und alles wird gut.
Viel Erfolg. *grunz, grunz, quiiiiiiiiierrRRrzzzzzzzzzzzz....*

wp hat geschrieben:

iasi hat geschrieben: Wenn du 4k-Material sehen willst, dann such ein wenig im Netz,

Prima, dann widme ich mich wieder meinen eigenen Pixeln und alles wird gut.
Viel Erfolg. *grunz, grunz, quiiiiiiiiierrRRrzzzzzzzzzzzz....*

Selbst suchen zu schwer? Oder zu mühsam?

Ja - wenn man´s eben nicht wirklich wissen will, dann sucht man natürlich nicht - dachte ich´s mir doch.

So ist das eben mit vielen dieser 4k-bringt-nichts-Behaupter und diesen bessere-color-science-Appostel - sie wollen´s ja eigentlich gar nicht wissen - behaupten ist schöner.

iasi hat geschrieben:
- sie wollen´s ja eigentlich gar nicht wissen - behaupten ist schöner.

Das sehe ich ähnlich.
.


Niemand kann der Geschichte einen gewissen Unterhaltungswert abstreiten, allein auf Dauer doch ein wenig... ermüdend? Die Argumente sind seit 2013 gleich und es hat sich seitdem nur wenig bewegt.

Mir fehlen auch etwas die optischen Eindrücke hier in diesem Thread.

Indes, es ist dir gelungen, mich komplett zu überzeugen.
Deine vielschichtigen Argumentationen haben bei mir jeglichen Restzweifel ausgeräumt, allein muss ich mich demnächst entschuldigen, mir mangelt es leider an Zeit und Muße für die sinnfreie Plauderei. Also lass' dich bitte in deinen Erörterungen nicht weiter aufhalten, auch wenn ein Feedback bis auf weiteres ausfällt.
Soweit ich dies zu beurteilen vermag, verhelfen sie deinem Leben zu einem tieferen Sinn und das ist auch doch sehr schön. Auch ohne Schweinchen.


Iasi, im Vertrauen gesagt hält dich so manch Forenuser hier für einen Schwätzer, dem im wahren Leben eh niemand mehr zuhört - ja, sorry, das denkt so mancher hier!

Welch Sensation, wenn Du diesen Kreisen jetzt einmal zeigst, wer du wirklich bist und was wirklich in Dir steckst?

Beweis denen doch, dass Du, Iasi, tatsächlich existierst und nicht bloß ein Wurm oder Virus des Internets bist, geschlüpft in den hintersten Winkeln des Internets...?

Zeig' doch mal, was in Dir steckt, hmm?

Ich schließe mit einem Nachtgebet für dich:

4k in der Red,
deine Pixel kommen,
dein Raw erblühe,
im Kino wie im Fernseher,
alles wird gut