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AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Do 27 Nov, 2014 15:54
von soahC
Hey Freunde,
Kurze Frage: Ist es möglich mit Premiere Pro CC 2014 ein AAF mit konsolidiertem Bild + Audio zu exportieren? Laut den Adobe Hilfeseiten sollte das gehen wenn Ich es richtig lese, bei mir taucht aber leider nie und nirgendwo eine Option für Bild auf. Nur Audio funktioniert.

Weiß da jemand bescheid?

Vielen Dank schonmal

Re: AAF Export

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 09:07
von soahC
Ok, da scheinbar niemand damit Erfahrung hat frage ich mal anders herum:
Wie tauscht Ihr eure Sequenzen zwischen anderen Programmen bzw. Rechnern / Kunden etc.. aus?
Und wie archiviert Ihr eure Master Sequenzen?

Re: AAF Export

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 10:16
von dienstag_01
Wie tauscht Ihr eure Sequenzen zwischen anderen Programmen bzw. Rechnern / Kunden etc.. aus?
Hängt von den verwendeten Komponenten (Programme, Systeme) ab.

Re: AAF Export

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 10:34
von soahC
Ich würde gerne die finale Seqeunz aus Premiere als AAF inklusive konsolidiertem Video und Audio exportieren, so dass man es im Avid öffnen kann.

Re: AAF Export

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 10:47
von dienstag_01
Da gibt es Tutorials. Bei beiden Herstellern, glaub ich.
Der vielleicht häufigste Fehler ist dem Umstand geschuldet, dass Avid nur bestimmte Formate verarbeitet. Die Videos müssen (müssen, naja, vielleicht geht inzwischen auch ein anderer Workflow, hängt natürlich auch von den Versionen ab) in Avid DNxHD vorliegen, sonst liest die Avid nicht.

EDIT: Hab gerade nochmal nachgelesen, der Import der Mediafiles in Avid erfolgt mit Batch Import. Getestet mit h.264. Funktioniert.

Re: AAF Export

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 11:22
von soahC
Zum Codec auswählen komme Ich leider garnicht.. Ich gehe in Premiere auf Exportieren --> AAF --> und es öffnet sich ein Dialogfenster mit Audiosettings und das wars. Keine Option Video anzuwählen oder ähnliches.

Dabei dachte Ich dass der neue, verbesserte AAF Export ganz groß im letzten changelog stand?!

Re: AAF Export

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 11:30
von dienstag_01
Ich verwende CS6, da kann man überhaupt nichts einstellen. Den testhalber verwendeten Effekt nimmt AAF nicht mit, wird auch exakt dokumentiert, sonst funktioniert es.
Wie schon geschrieben, die Mediafiles müssen seperat kopiert werden und dann in Avid importiert werden (Batch Import).

Re: AAF Export

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 11:45
von soahC
Wow, das ist doch sehr enttäuschend! Echt Schade für ein sonst so großartiges Programm...

Der Workflow ist mir trotzdem nicht klar. Wenn Ich ein AAF exportiere bezieht sich die Information darin ja immer auf mein Rohmaterial. Das heißt im AAF steht "Clip X: verwendet von TC: 00:01:17:06 - 00:02:17:06"
Wenn Ich meine Sequenz aber konsolidiere, haben die neu erstellten Clips ja eine vollkommen andere Länge als das Rohmaterial.

Oder muss Ich ein AAF von meiner konsolidierten Sequenz machen und da dann manuell die konsolidierten Clips mit dazu packen?

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 11:54
von dienstag_01
Oder muss Ich ein AAF von meiner konsolidierten Sequenz machen und da dann manuell die konsolidierten Clips mit dazu packen?
Davon kann man ausgehen ;)
Die Sequenz linkt zu den Mediafiles. Wenn die Mediafiles die Originaldateien sind, dann zu diesen, wenn es die konsolidierten Clips sind, dann zu jenen.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 11:56
von soahC
Ok, Vielen Dank schonmal. Ich werde das gleich mal testen.
Trotzdem geht es mir nicht in den Kopf wie ma so eine essentielle Funktion so kompliziert einbauen kann! Wenn es den AAF Export schon gibt, und das konsolidieren auch möglich ist, warum kann man das nicht wie beim Avid zusammen packen?
Vor allem weil es alle Optionen die man braucht für Audio ja direkt beim AAF Export gibt, nur für Video nicht

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 12:00
von klaas
Hi,

AFAIK ist der AAF Export in PremPro derzeit nur für Audio vorgesehen (wie eben auch OMF) - folgendes wäre eine Option:
Mit dem Medienmanager dein Material in einem neuen Ordner inkl. Sequenz sammeln - hier kannst du auch auswählen ob es transcodiert werden soll - leider schient Premiere nur dann in der Lage zu sein nur das benötigte Material(inkl. Handles) zu sammeln, ansonsten nimmt er immer den kompletten clip auch wenn nur ein paar Frames in der ausgewählten Timeline liegen.
Aus der Sequenz würde ich dann versuchen eine EDL zu erstellen und diese im Avid zu öffnen - EDL ist natürlich etwas eingeschränkt was die Übernahme von Effekten o.ä. angeht ;) - also wirst du eigentlich nur harte schnitte übernehmen können.
Alternativer Roundtrip wenn du auf Mac bist und FCP dein Eigen nennst:
XML Export für FCP7, dann via FCP 7 und Automatic Duck AAF rein in den Avid.

Cheers
Klaas

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 12:12
von dienstag_01
klaas hat geschrieben:AFAIK ist der AAF Export in PremPro derzeit nur für Audio vorgesehen
Quatsch.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 12:48
von Goldwingfahrer
Warum "Quatsch"...??

AAF ist doch "advanced Audio Format"

2 Beispielscreen aus CS6

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 12:55
von Frank Glencairn
Goldwingfahrer hat geschrieben:Warum "Quatsch"...??

AAF ist doch "advanced Audio Format"
LOL - "advanced Audio Format" gibt's gar nicht.
Sollte jemand der mit "Normwandlung" wirbt, eigentlich wissen.

The Advanced Authoring Format (AAF) is a professional file interchange format designed for the video post production and authoring environment. The AAF was created by the Advanced Media Workflow Association (AMWA). The AMWA develops specifications and technologies to facilitate the deployment and operation of efficient media workflows. The AMWA works closely with standards bodies like the SMPTE.

Womöglich verwechselst du das mit dem hier:

Advanced Audio Coding (AAC) is an audio coding standard for lossy digital audio compression. Designed to be the successor of the MP3 format, AAC generally achieves better sound quality than MP3 at similar bit rates.[2]

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 12:57
von dienstag_01
Goldwingfahrer hat geschrieben:Warum "Quatsch"...??
Quatsch deshalb, weil ich, wie oben geschrieben, gerade einen Test gemacht habe ;)
Goldwingfahrer hat geschrieben:AAF ist doch "advanced Audio Format"
Junge, Junge.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 12:58
von soahC
@ Goldwingfahrer: Einbetten (also embedded AAF) ist ja wieder etwas anderes als Video mit zu exportieren bzw. zu konsolidieren.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Fr 28 Nov, 2014 13:25
von Goldwingfahrer
dienstag_01 hat geschrieben:
Goldwingfahrer hat geschrieben:Warum "Quatsch"...??
Quatsch deshalb, weil ich, wie oben geschrieben, gerade einen Test gemacht habe ;)
Goldwingfahrer hat geschrieben:AAF ist doch "advanced Audio Format"
Junge, Junge.
Junge..ist gut..habe schon silberne Haare,zumindest ein paar.

In Edius 7.4 klappts mit AAF.
Im Speicherort findet sich dann nebst der "aaf" Datei noch eine "aif" und eine "mov"

Vergleiche ich aber die Ursprungsquelle mit der am Speicherort,im Mov Kontainer...sehe ich aber schon mal einen gewaltigen Unterschied.
Muss vermutlich damit leben.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 20:59
von soahC
So Freunde,
Jetzt hab Ich endlich Zeit gefunden das ganze mal zu testen und leider muss Ich sagen dass noch immer nicht funktioniert.

Avid spuckt schon beim Import des AAF eine Fehlermeldung nach der anderen aus. Ich kann die Clips (alle offline) im Avid in meiner Seqeunz sehen und da werden sie als SD angezeigt, warum zum Teufel auch immer!

Ich bin echt sauer grade weil Ich keine Lust habe in Zukunft alles auf Avid zu schneiden obwohl der Kunde schon mit einem simplen AAF am Ende des Proejkts zufrieden wäre.

Kann vielleicht jemand bei dem es funktioniert nochmal den genauen Workflow erklären?

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 21:10
von dienstag_01
Was hast du denn für eine Avid-Version?

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 21:13
von soahC
Gerade die 8.2er trial frisch installiert

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 21:18
von dienstag_01
Also ich hab es mit Premiere CS6 und Avid 6.03 getestet. Geht.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 21:27
von soahC
Bei mir läuft Premiere CC 2014 und jetzt eben Avid 8.2

Also Ich habs jetzt folgendermaßen gemacht:
Finale Sequenz über den Projektmanager in Premiere konsolidiert (es gibt 3 Settings zur Auswahl für das transkodieren: MXF DNxHD, MXF Op1, Quicktime. Ich habe alle getestet) und dann von der konsolidierten Sequenz ein AAF mit Audio embedded gemacht.

Wenn Ich das AAF in den Avid importiere ist das Audio da, Video ist aber natürlich offline. Soweit funktioniert auch alles, ausser dass Avid hier schon anzeigt dass die Clips in der Sequenz SD sind.

Dann kopiere Ich meine konsolidierten MXFs in den Avid Media Files.
Und jetzt fängt der Blödsinn an:
Beim Start von Avid sagt er schon "ScanMXFFile BLABLABLA Invalid Data Stream", die bekannte Fehlermeldung bei der man dann auswählen kann ob mans ignorieren will oder alles files in Quarantäne packt.
Wenn Ich ignore all sage öffnet sich das Projekt und sobald Ich die Sequenz öffne kommt ein "SWCodecInterfaceCM" Error und es geht garnichts mehr ausser den Avid beenden.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 21:32
von dienstag_01
Ich habe AAF exportiert, mit Audio, die Clips aber nativ gelassen (getestet mit mov). Dann AFF in den Avid und wie oben geschrieben die Clips über Batch Import geholt.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 21:35
von soahC
Was genau heißt Clips nativ gelassen? Also auch nicht konsolidiert?

UPDATE: Ich kann die konsolidierten Clips weder importieren noch die offline Clips über batch import mit den konsolidierten Clips aus Premiere verlinken, ABER ich kann sie über AMA reinholen und IT'S FUCKING AVID MAGIC ist meine Sequenz online!

EDIT: So funktionell wie der Media Composer auch sein mag, es ist für mich das instabilste, unlogischste und unintuitivste Stück Software mit dem Ich je arbeiten musste!

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 21:46
von dienstag_01
soahC hat geschrieben:EDIT: So funktionell wie der Media Composer auch sein mag, es ist für mich das instabilste, unlogischste und unintuitivste Stück Software mit dem Ich je arbeiten musste!
So, aha. Na, dir helf ich nicht mehr ;)

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 21:48
von srone
soahC hat geschrieben:EDIT: So funktionell wie der Media Composer auch sein mag, es ist für mich das instabilste, unlogischste und unintuitivste Stück Software mit dem Ich je arbeiten musste!
so gings mir vor jahren auch, dann entdeckte ich premiere... :-)

lg

srone

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 22:02
von soahC
Privat habe Ich angefangen mit Premiere 5.5 (nicht CS), und als Freelancer benutze Ich es auch schon immer wenn nicht explizit ein Avid Projekt am Ende verlangt wird.
Bei allen Firmen bei denen Ich bis jetzt war, mittlerweile immerhin schon an die 10 Stück, lief noch nirgendwo Premiere. Eine ist gerade am umstellen, ansonsten 99% Avid und vereinzelt Final Cut. Das ist so meine Erfahrung aus den letzten 6 Jahren als Editor

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 22:09
von dienstag_01
Ich steh auf Avid ;) Wenn ich mal in ein Studio gehe, weiss ich wenigstens, dass man ungefähr die gleiche Sprache spricht.

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 22:22
von srone
so hat jeder seine logik - ohne das werten zu wollen - aber ich fände eine studie spannend: sag mir dein nle und ich sag dir wer du bist. ;-))

lg

srone

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 22:27
von dienstag_01
Ich bin Amateur. Passt das? Gloob ne ;)
Ich bin sogar über die Jahre von Premiere zu Avid gegangen. Noch verrückter ;)

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 22:35
von srone
dienstag_01 hat geschrieben:Ich bin Amateur. Passt das? Gloob ne ;)
Ich bin sogar über die Jahre von Premiere zu Avid gegangen. Noch verrückter ;)

weder sehe ich ein problem darin, dass du dich amateur bezeichnest, noch würde ich deinen nle wechsel als verrückt erachten, dein nle entspricht nun deiner filmerseele, ist doch perfekt. ;-)


lg

srone

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 22:37
von dienstag_01
dein nle entspricht nun deiner filmerseele,
Ahh, endlich versteht mich einer ;)

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 22:43
von soahC
Ich arbeite wie gesagt seit ca. 6 Jahren jeden Tag und fast ausschließlich mit Avid und habe mich damit angefreundet, ein paar Sachen funktionieren sogar besser als in anderen NLEs. Aber trotzdem hat Avid einfach so unfassbar viele Macken, seit Jahrzehnten bekannte Fehler die bis heute noch existieren, eine miserable Performance und Dateiunterstützung und so weiter. Es könnte tatsächlich noch seeeehr lange so weiter gehen.
Das Ding ist in seiner gesamten Stabilität einfach extrem zickig und undurchsichtig. Für jeden dämlichen Mist muss Avid seinen eigenen Background Service haben statt die vom System zu nutzen, und die verursachen ständig Konflikte mit verschiedenen Hardwarekonfigrationen
Wir haben fast 2015 und das Ding ist so responsive wie ein Betonblock!

Das klingt vielleicht übertrieben, aber Ich habe wirklich noch nie an einem Avid gearbeitet ohne mindestens 1 Fehlermeldung pro Tag!

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 22:59
von srone
nun ja, ich sehe das so, mit ihrer eigenen, mittlerweile völlig überholten hardware, waren sie mal gut - gpu-computing, verschlafen.

lg

srone

Re: AAF Export in Adobe Premiere Pro CC 2014

Verfasst: Mi 03 Dez, 2014 23:02
von soahC
Sie waren halt vor allem Alternativlos. Aber die Zeiten sind halt vorbei.
Was Ich auch schon oft mitbekommen habe: Große Läden sind nicht bereit auf andere NLEs umzusteigen weil der ganze Krempel ja mal ein paar Millionen gekostet hat.. erinnert sich noch jemand an AVID Festplatten?