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Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Do 18 Sep, 2014 16:52
von smash
Hallo zusammen

Ich habe in einer After Effects Komposition eine Explosion aus dem Action Essential 2-Pack von VideoCopilot eingebaut. Nun habe ich das Problem, dass diese Explosion am oberen und seitlichen Teil der Maske natürlich einfach aufhört und das sieht innerhalb vom Video natürlich schrecklich aus, wenn man die Kantenlinien des Files sieht. Ich habe dann nach Tips gesucht, wie ich das beheben kann und bin darauf gestossen, dass man eine neue Maske über die Kantenlinien setzen, dieses subtrahieren und dann weich machen soll. Ich habe das genau so gemacht wie in diversen Tutorials erklärt, aber das Problem ist, dass sich meine Kantenlinie nicht verändert. Weder beim subtrahieren noch beim ändern der Kantenweiche passiert etwas..alles bleibt wie es war.

Hat jemand eine Idee was ich falsche mache oder gibt es noch eine andere Lösung?

Tut mir leid, ich bin in dieser Materie noch nicht so lange dabei und wäre deshalb froh um jeden Tipp.

Besten Dank.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Do 18 Sep, 2014 17:14
von otaku
also das ist eine Detail frage, wo man sich dein Setup mal im Detail ansehen muss, weil mir aus deiner Beschreibung nicht so 100% klar ist was das Problem ist.

Wird deine Maske einfach nicht angewendet oder sieht die Kante einfach nur blöd aus, weil sie ja nicht mal ein wenig nach feuer/explosion aussieht?

kannste dein Setup einfach mal hoch laden das man einen Blick werfen kann?

mir ist nicht klar ob du ein technisches Problem mit AE hast, oder ein Gestalterisches Comp Problem.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Do 18 Sep, 2014 19:17
von TomStg
@smash
Schau Dir mal die verwendeten Unterkompositionen an. Wahrscheinlich ist eine dabei, deren Breite und/oder Höhe nicht zu Deiner Hauptkomposition passt.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Do 18 Sep, 2014 19:18
von smash
Danke für das schnelle Feedback!

In der Anlage 3 Aufnahmen meines mein aktuelles Setups.
Das Problem das ich habe ist, dass der Effekt von Action Essentials ja innerhalb seiner eigenen Maske abgeschnitten wird. So bilden sich jeweils richtig hässliche, abgeschnittene Kanten im Video, was natürlich völlig unbrauchbar ist. Ich habe dann versucht, über diese Kante eine eigene Maske zu legen (Ebenfalls auf dem einen Bild ersichtlich), zu subtrahieren und weichzuzeichnen. Leider hat sich aber überhaupt nichts im optischen verändert.

Wäre froh um jeden Rat. :)

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 07:11
von Chrigu
du musst um die explosion/rauch selber eine weiche maske machen, die kante ist die videogrösse, dort ist schluss mit material.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 08:58
von Jörg
Falte die Transformation der Explosionsebene.( Sonnensymbol)
Eventuell musst Du ihre Position in der comp ändern.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 11:59
von smash
Chrigu hat geschrieben:du musst um die explosion/rauch selber eine weiche maske machen, die kante ist die videogrösse, dort ist schluss mit material.
Das habe ich versucht, aber leider ändert sich genau ebenso nichts. Ich kann mir das einfach nicht erklären...

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 12:27
von smash
Jörg hat geschrieben:Falte die Transformation der Explosionsebene.( Sonnensymbol)
Eventuell musst Du ihre Position in der comp ändern.
Interessant, das höre ich jetzt zum ersten mal. Was erreiche ich denn damit, wenn ich diese Ebene falte?

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 14:07
von der_typ
vermutlich sind 124px weichzeichnung zu viel für die Maskengröße, spiel mal etwas mit der maskenausweitung, vielleicht gehts dann.
aber wie schon gesagt wurde, die kante vom Material entsteht dadurch, dass der Rauch bei der Aufnahme schon den Frame verlässt. Da obendran ist einfach nixmehr

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 16:12
von Jörg
Was erreiche ich denn damit, wenn ich diese Ebene falte?
Die Sache ist zu komplex das hiermal kurz zu erklären.
Das Handbuch tut dies sehr ausführlich.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 17:47
von otaku
wie gesagt, einfach mal das AE setup hochladen

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 18:19
von smash
otaku hat geschrieben:wie gesagt, einfach mal das AE setup hochladen
Hab ich amateur dich jetzt falsch verstanden? Habe ja 3 printscreens meiner szene mit dem arbeitsbereich gemacht und hochgeladen. Hast Du was anderes gemeint?

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 18:22
von Stephan82
Ich habe das Action Essentials auch. Da du wahrscheinlich die 720p-Version hast ist es ja wie schon mehrmals erwähnt klar, dass es Kanten gibt, da deine Komposition 1080p ist, oder?

Ich würde an deiner Stelle mal ne komplett neue Komposition machen und einfach mal nur das Action-Essentials-Rauch-Video-File importieren und eine schwarze Farbfläche anlegen. Jetzt musst du nur ne Maske (addiert) direkt auf das Rauch-File legen und dann die weiche Maskenkante auf 100 oder höher stellen.

Wenn das nicht geht oder nur nicht in deiner ursprünglichen Komposition, dann haste dir da irgendwas zerschossen, die Maske auf der falschen Ebene etc.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 18:26
von otaku
@smash

ja ich meinte das AE setup selbst, nicht ein screenshot. dann kann ich einfach in deine comp rein sehen und den fehler korrigieren, bzw dir erklären wo der fehler liegt. ausserdem ist der weg den du gehst um die kanten zu verliehren in deinem fall nicht besonders schick, da gibt es auch eine advanced lösung für deine aufgabe

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 19:10
von smash
otaku hat geschrieben:@smash

ja ich meinte das AE setup selbst, nicht ein screenshot. dann kann ich einfach in deine comp rein sehen und den fehler korrigieren, bzw dir erklären wo der fehler liegt. ausserdem ist der weg den du gehst um die kanten zu verliehren in deinem fall nicht besonders schick, da gibt es auch eine advanced lösung für deine aufgabe
Sorry für das Missverständniss...wie peinlich. Wird jetzt aber gleich noch peinlicher: wie genau muss ich das machen damit du alle daten sehen kannst?
Sorry..mach das leider wirklich noch zu wenig lange.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 19:47
von otaku
das Footage was du in der Comp benutzt willst du nicht hoch laden, das dauert zu lange, die action essentials müsste ich selbst haben.
einfach nur dein AE projekt setup, sonst nichts.
das wo du sagst speichern unter, und dann legt er dir ja eine einzige datei an die <name>.ae heist. die datei brauche ich.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 20:00
von smash
otaku hat geschrieben:das Footage was du in der Comp benutzt willst du nicht hoch laden, das dauert zu lange, die action essentials müsste ich selbst haben.
einfach nur dein AE projekt setup, sonst nichts.
das wo du sagst speichern unter, und dann legt er dir ja eine einzige datei an die <name>.ae heist. die datei brauche ich.
Okay, alles klar. Leider erhalte ich die Meldung im Forum, dass das Uploaden der Erweiterung .aep hier verboten sei. Hmm..Wäre Mail eine Option? Allerdings hat die Datei ca. 12 BM.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 20:02
von Jörg
mach ein zip draus, das geht hier.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 20:48
von smash
Jörg hat geschrieben:mach ein zip draus, das geht hier.
Ok klasse, danke. Habe es nun angehängt. Herzlichen Dank schon mal im Voraus für die Bemühungen!

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 20:55
von Stephan82
Es liegt an deinem Zeitverkrümmungs-Effekt! Sobald dieser deaktiviert wird funktioniert auch die Maske. Grade eben ausprobiert!

Lösung:

1. Footage in eine Unterkomposition legen. Dabei "Alle Atribute in die neue Komposition verschieben" anklicken. Das ist das zweite Kästchen. Kannst aber auch das erste Kästchen anklicken. So wie du es brauchst!!!

2. Zeitverkrümmungs-Effekt direkt in der Unterkomposition auf das Action-Essentials-Footage anwenden.

3. Maske auf die gesamte Unterkomposition anwenden!

Fertig ;)

edit: es funktioniert auch umgekehrt. Maske direkt auf dem Footage + Zeitverkrümmung auf der gesamten Unterkomposition ;)

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 20:56
von Gabriel_Natas
Ich hatte mal ein ähnliches Problem:

2 Videos, die übereinander lagen, eines mit einer einfachen Masken teilweise abgeschnitten. Doch egal was ich in den Maskeneinstellungen verändert habe, es hat nur die harte gerade Maskenkanten gezeigt. Jegliche Veränderungen an der Maske zeigten sich einfach nicht.

Das Problem lag bei mir an Neat-Video. Das hat irgendwas mit den Masken angestellt, so dass diese nicht richtig funktionierten.

Die Lösung war relativ simpel:

Die beiden Videos in eine unterkomposition gepackt und dort nur maskiert. Neat-Video hab ich dann auf die Unterkomposition angewandt und nicht mehr direkt aufs Footage. Dann hat es funktioniert.

Du könntest als noch schauen, ob ein anderer Effekt dir die weiche Maskenkante zerschießt oder gleich nur das Explosionsfootage und den Hintergrund in eine Unterkomposition packen und schauen, ob das klappt.

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 21:12
von otaku
genau.

als erstes musst du die effekte auch an schalten, und dann ist es im AE sinnvoll die masken auch auf die entsprechenden layer zu machen
(siehe bild)

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 21:35
von smash
Leute, Ihr seid einfach Klasse!!! Schon toll wenn man Hilfe von Profis bekommen kann. Vielen Dank für Eure Mühe. Ich werde das schnellstmöglich probieren. Mir ist das mit der Unterkomposition noch nicht so ganz klar und was ich da genau reinpacken muss, aber ich hoffe das find ich noch raus...wenn nicht schreie ich nochmals um Hilfe! ;)

Nochmals herzlichen Dank !!!

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Fr 19 Sep, 2014 21:42
von Stephan82
smash hat geschrieben:Leute, Ihr seid einfach Klasse!!! Schon toll wenn man Hilfe von Profis bekommen kann. Vielen Dank für Eure Mühe. Ich werde das schnellstmöglich probieren. Mir ist das mit der Unterkomposition noch nicht so ganz klar und was ich da genau reinpacken muss, aber ich hoffe das find ich noch raus...wenn nicht schreie ich nochmals um Hilfe! ;)

Nochmals herzlichen Dank !!!
Wie gesagt.

In die Unterkomposition kommt nur das Action-Essentials-Footage + Zeitverkrümmung! Sonst nix! Die Maske dann auf die Unterkomposition! Oder genau umgekehrt! Fertig!

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Sa 20 Sep, 2014 01:48
von smash
Leute, das hat super geklappt !! Vielen Dank!
Eine kleine Frage noch: Nun wurde ja aus meinem ursprünglichen Maske einfach eine Unterkomposition. Kann ich die jetzt einfach so stehen lassen uns beim Rendern wird sie automatisch mit in die Gesamtkomposition eingebunden?

Re: Probleme mit Kanten von Action Essentials 2-Effekten

Verfasst: Mo 22 Sep, 2014 08:20
von Chrigu
das ist ja das schlaue an unterkomps...
bitte lies dich durch oder benutz dazu youtube um den sinn der unterkomp. zu verstehen.