Contrapunctus
Beiträge: 24

Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Hallo Allerseits!

Ich stehe eben vor einem Riesenproblem. Ich hab für das örtliche Sommerfest ein Video gedreht und einige Interviews eingebunden. Am PC ist alles OK, soweit ich und andere das beurteilen können, jedoch die Leute, die sich das mit Ihren Iphones ansehen, hören anstelle des Interviews nur die eingespielte Musik oder ein Rauschen. Das macht mich schier wahnsinnig, da ich nicht weiß, woran das liegen kann.

Ich habe mit dem Rode NTG-2 und der EOS 550D/600D gedreht, mit XLR auf Miniklinke. Ich arbeite (noch) mit Magix deluxe 2014 Premium und beim Ausspielen sieht das bei mir so aus, wie auf der angehängten Grafik.

Ich wäre um jede Hilfe dankbar. Hier der Link zum Video:

http://youtu.be/A6n_73_zf4I
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Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Alf_300 »

Was hast Du denn für einen Ton ?



dienstag_01
Beiträge: 13415

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von dienstag_01 »

Sind denn die Audiospuren für den Export ausgewählt?
Oder anders gefragt, hörst du den Ton der Interviews im EXPORTIERTEN Clip auf dem PC? Wenn ja, würde ich mal ein anderes Exportformat als *.mts testen.



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Alf: Verstehe die Frage nicht

dienstag_01: Ich höre den Ton sowohl im exportierten Clip, sowie am PC über YT sehr sauber. Wie bereits gesagt, beschränkt sich das Problem vermutlich nur auf Handynutzer.



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Alf_300 »

Ist Apple nicht im Krieg mit Dolby und möchte lieber AAC ?



dienstag_01
Beiträge: 13415

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von dienstag_01 »

Alf_300 hat geschrieben:Ist Apple nicht im Krieg mit Dolby und möchte lieber AAC ?
Oh, dann sind meine Videos wohl auch ohne Ton?

Edit: Ach nee, hab ja AAC. Zum Glück. ;)
Kann das wirklich daran liegen???
Zuletzt geändert von dienstag_01 am Mo 21 Jul, 2014 16:26, insgesamt 1-mal geändert.



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Bekam in einer Facebook-Gruppe eben diese Antwort:
Hallo, das klingt für mich nach nem klassischen Fall von Phasendreher! Handys haben gewöhnlich nur Mono-Lautsprecher, wenn du den Interview-Ton (warum auch immer) Stereo im Projekt hast (mit verdrehter Phase) und das ganze exportierst, hast auf Stereo-Lautsprechern kein Problem, wenn die Wiedergabe aber über Handy erfolgt, wird auf Mono "downgemixt" und die beiden Phasen des Interview-Tons löschen sich gegenseitig aus und nur noch die Musik ist zu hören.
Möglichkeit 1: einen der beiden Stereo-Kanäle vom Interview-Ton rausnehmen (ist ja im Prinzip eh überflüssig) oder Möglichkeit 2: bei einem der Kanäle die Phase umdrehen...da kann ich dir aber bei deinem Programm nicht sagen, wie das geht
Was sagt Ihr dazu?



dienstag_01
Beiträge: 13415

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von dienstag_01 »

Das klingt für mich nicht ganz unlogisch.



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Hab eben in Magix diesen Ton auf Mono umgestellt, dann höre ich den gleichen Ton, wie die Leut im Handy.



dienstag_01
Beiträge: 13415

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von dienstag_01 »

Siehste, wir müssen Facebook in Punkto Kompetenz Abitte leisten. Denke ich ;)



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Weiß denn jemand, wie ich den Ton in Magix so hinbekomme, dass er auch für die Handynutzer hörbar ist? Oder liegts am Export?



Mr.BBling
Beiträge: 109

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Mr.BBling »

Versuch einfach mal den Ton zu mitten und dann nochmal rausspielen...
Der Unterschied zwischen Existieren und Leben liegt im Gebrauch der Freizeit!



dienstag_01
Beiträge: 13415

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von dienstag_01 »

Oder, eine Stereospur zu löschen und durch die andere zu ersetzen.



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Das Problem ist ja, ich hab da nur eine Tonspur. Ich hab keine Ahnung, wo da links und rechts sein soll^^
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dienstag_01
Beiträge: 13415

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von dienstag_01 »

Ja klar, hatte ich nicht beachtet.
Manchmal gibt es so Audiotools, da kann man für eine Spur (oder einen Clip) von Stereo nach Mono wandeln. Da sollte es die Option geben, nur einen Kanal zu benutzen.



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Alf_300 »

Gibts vielleicht einen Audio-Effekt Phaser oder Umkehren
oder kann man den ominösen Teil extern z.B. mit Audacity bearbeiten



Mr.BBling
Beiträge: 109

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Mr.BBling »

ööööhhhmmmm...also...hä?!?

Ich seh da aber schon zwei Tonspuren...oder seh ich schon doppelt? Unter der Videospur ist doch der O-Ton und darunter ist doch noch ne Tonspur (Musik?!)...oder wie, oder was?!?

hmmmm...
Der Unterschied zwischen Existieren und Leben liegt im Gebrauch der Freizeit!



Skeptiker
Beiträge: 5874

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Skeptiker »

Alf_300 hat geschrieben:Gibts vielleicht einen Audio-Effekt Phaser oder Umkehren
oder kann man den ominösen Teil extern z.B. mit Audacity bearbeiten
Im kostenlosen Audicity (bei mir 2.0.5 Mac) gibt's im Menü 'Effekte' den Punkt 'invertieren', der die Phase dreht.
Das müsste man nur auf einen Kanal anwenden (links oder rechts - das will mir leider nicht gelingen, da immer beide Kanäle ausgewählt werden) und das ganze als Stereo-Ton wieder abspeichern.

Alternativ zum Stereo-Export könnte man auch versuchen, im 'Spuren'-Menü 'Stereospur in Mono umwandlen' auszuwählen, und das Ganze als mono exportieren.

In QuickTime Pro (alte Version 7, Mac) lässt sich unter Menü 'Fenster' / Filmeigenschaften einblenden / Ton-Spur / Audioeinstellungen / Kanal & Zordnung (-> links Center / -> rechts Center) evtl. auch ein brauchbarer Ton fürs iPhone herstellen & exportieren (klingt allerdings etwas dumpf) - bin mir nicht sicher.
Zuletzt geändert von Skeptiker am Mo 21 Jul, 2014 17:40, insgesamt 4-mal geändert.



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Alf_300 hat geschrieben:Gibts vielleicht einen Audio-Effekt Phaser oder Umkehren
oder kann man den ominösen Teil extern z.B. mit Audacity bearbeiten
Vielleicht ist hier was zu finden unter Audio Cleaning?
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dienstag_01
Beiträge: 13415

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von dienstag_01 »

Mono gefällt dir wohl nicht?



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Alf_300 »

@Skeptiker
So wie es ausschaut haben wir ein ein neues Problem, Monokompatibilität ;-)



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

dienstag_01:
Contrapunctus hat geschrieben:Hab eben in Magix diesen Ton auf Mono umgestellt, dann höre ich den gleichen Ton, wie die Leut im Handy.
?



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Mr.BBling hat geschrieben:ööööhhhmmmm...also...hä?!?

Ich seh da aber schon zwei Tonspuren...oder seh ich schon doppelt? Unter der Videospur ist doch der O-Ton und darunter ist doch noch ne Tonspur (Musik?!)...oder wie, oder was?!?

hmmmm...
Das was Du da siehst, ist nur das eingespielte brasilianische Musikstück auf einer externen Spur.



dienstag_01
Beiträge: 13415

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von dienstag_01 »

Ok. Dann die anderen Optionen:
Eine Phase invertieren.
Oder: nur linker (rechter) Kanal.

EDIT: Hör dir das Ergebnis aber unbedingt mono und stereo an



Skeptiker
Beiträge: 5874

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Skeptiker »

Ob dieses kostenlose VST-Plugin vielleicht einen Versuch wert wäre ??
(eigentlich nur wegen dem Satz: "Reverses phase on one side of the stereo spectrum")

FREE OUTSIDER PHASE PLUGIN

http://www.vescofx.com/vfxFreeOutsider

PS:
Besser wäre ein Versuch hiermit:

Sonalksis FreeG
https://www.sonalksis.com/freeg.htm

Der 'Flip'-Button müsste die Phase umdrehen!
Zuletzt geändert von Skeptiker am Mo 21 Jul, 2014 18:05, insgesamt 3-mal geändert.



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

dienstag_01 hat geschrieben:Ok. Dann die anderen Optionen:
Eine Phase invertieren.
Oder: nur linker (rechter) Kanal.

EDIT: Hör dir das Ergebnis aber unbedingt mono und stereo an
Vielen Dank schon mal für die Erklärungen, werde das mal mit nem Kurzausschnitt testen



Alf_300
Beiträge: 8011

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Alf_300 »

Wie im Bild gezeigt - Phase invertieren,
wenn Du einen Stereokommentar hast dann Stereo (linke & Rechte)
damit es mit den restlichen Stereoton zusammen paßt



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Alf_300 hat geschrieben:Wie im Bild gezeigt - Phase invertieren,
wenn Du einen Stereokommentar hast dann Stereo (linke & Rechte)
damit es mit den restlichen Stereoton zusammen paßt
Das ist ja die Frage... Son Mikro zeichnet ja in Mono auf. Ob Magix jetzt automatisch n Stereo draus macht.. keine Ahnung. Ich hatte bisher nie diese Probleme, daher zu wenig damit befasst.



Skeptiker
Beiträge: 5874

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Skeptiker »

Contrapunctus hat geschrieben:... Son Mikro zeichnet ja in Mono auf. Ob Magix jetzt automatisch n Stereo draus macht.. keine Ahnung. ...
Dafür, dass die Interviews mit einem Mono-Mik geführt wurden, klingt der Interview-Ton tatsächlich erstaunlich räumlich - 3D sozusagen.
War das wirklich ein Mono-Mikrofon oder evtl. ein Mitte-Seite (M/S) Stereo-Mikrofon?

In diesem Fall müsste man den Stereo-Anteil für Mono-Kompatibilität auf Null herunterregeln.
Die Freeware dafür: Voxengo MSED Plugin (Mac / Win)
http://www.voxengo.com/product/msed/

Oder ist vor dem Export vielleicht irgendwie noch ein Surround-Filter dazwischengekommen?



Ab-gedreht
Beiträge: 714

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Ab-gedreht »

liegt daran das die Iphones und Tabletts nur mono wiedergeben. Musst die Spur auf den rechten und Linken Kanal legen. Jetzt hast du sie im Stereo Kanal, aber es ist nur ein Mono Signal. Also der Eine Lautsprecher rauscht nur. Beim Phone rauscht es dann nur.



Contrapunctus
Beiträge: 24

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Contrapunctus »

Skeptiker hat geschrieben:
Contrapunctus hat geschrieben:... Son Mikro zeichnet ja in Mono auf. Ob Magix jetzt automatisch n Stereo draus macht.. keine Ahnung. ...
Dafür, dass die Interviews mit einem Mono-Mik geführt wurden, klingt der Interview-Ton tatsächlich erstaunlich räumlich - 3D sozusagen.
War das wirklich ein Mono-Mikrofon oder evtl. ein Mitte-Seite (M/S) Stereo-Mikrofon?

In diesem Fall müsste man den Stereo-Anteil für Mono-Kompatibilität auf Null herunterregeln.
Die Freeware dafür: Voxengo MSED Plugin (Mac / Win)
http://www.voxengo.com/product/msed/

Oder ist vor dem Export vielleicht irgendwie noch ein Surround-Filter dazwischengekommen?
Kann Dir nur sagen, dass es das Rode NTG2 ist und ich bisher damit nur 2 mal gedreht habe. Gesagt ist in der Szene immer, es würde in Mono aufzeichnen. Was meine EOS oder das Magix damit allerdings macht, weiß ich nicht.



Skeptiker
Beiträge: 5874

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Skeptiker »

Contrapunctus hat geschrieben:Kann Dir nur sagen, dass es das Rode NTG2 ist ...
Das ist definitiv ein reines Mono-Mikrofon (ich habe auch eines) !

Ich bin durch die gedrehte Phase auf die M/S-Aufnahmetechnik gekommen, weil dort für den Stereo-Effekt das Signal (des Mikrofons mit der 8-Charakteristik) einmal normal auf den linken Kanal und einmal phasengedreht auf den rechten Kanal gelegt wird.

http://de.wikipedia.org/wiki/MS-Stereofonie



srone
Beiträge: 10474

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von srone »

ich tippe auf einen falsch gelöteten xlr-adapter, anstatt die verdrehte phase bei xlr zu erden, liegt sie hier auf dem 2. kanal an (btw, erzeugt eine gigantische räumlichkeit, ist aber leider nicht monokompatibel), monophonieren bringt also hier nichts. linken oder rechten kanal löschen, den rest in die mitte pannen.

lg

srone

edit: @to richtig verdrahteten xlr-miniklinke adapter besorgen!
ten thousand posts later...



Skeptiker
Beiträge: 5874

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Skeptiker »

srone hat geschrieben:ich tippe auf einen falsch gelöteten xlr-adapter ...
Das wird es wohl sein!

Ich habe unterdessen in Audacity (freier Audio Editor für Win, Mac, Linux) - Mac Version 2.0.5 - ein Film-Schnipsel als mov importiert (Audio ist Stereo AAC, 44 KHz, 96 Kbit/s), die Stereokanäle getrennt (dazu auf kleines, schwarzes Dreieck rechts neben dem Schriftzug 'Blumenauer' klicken - siehe Bild 1!), auf dem linken Kanal (Doppelklick darauf!) die Phase gedreht (Bild 3), die Spuren wieder zu Stereo vereinigt und als 44 KHz WAV exportiert und nachträglich zu MP3 mit 44 KHz / 320 Kbit/s gewandelt (siehe folgender Beitrag!).

Prozedere in Audacity:
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Zuletzt geändert von Skeptiker am Di 22 Jul, 2014 07:15, insgesamt 4-mal geändert.



Skeptiker
Beiträge: 5874

Re: Interviewton nur am PC hörbar - auf Handys nicht?

Beitrag von Skeptiker »

Hier noch die beiden Audio-Files:

Einmal Original-Ton mit Phasendreher, einmal ohne (mono-kompatibel).

PS:
Da das Audio-File ja ein Stereo-Mix aus Mono-Ton (Rode NTG-2), evtl. Stereo-Atmo (?) und Stereo-Musik ist, kann man natürlich nicht einfach die Phase einer Tonspur umkehren (um die Sprache zu korrigieren), ohne evtl. im übrigen, korrekten Stereoton neue Mono-Auslöschungen zu produzieren!

Man müsste also die (Pseudo-Stereo) Mono-Interview-Tonspur getrennt bearbeiten: Phasenumkehr in 1 Kanal oder - wie mehrfach vorgeschlagen - 1 Spur löschen und die verbleibende verdoppeln.
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