boemmel
Beiträge: 28

Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von boemmel »

Hallo liebes Slashcam-Forum :)

Ich beobachte dieses Forum schon seit einiger Zeit, nun weiß ich selber nicht weiter und hoffe auf eure Hilfe.

Ich nehme Lehrvideos mit einer GH2 Kamera von Panasonic auf und komme mit der Videofunktion gut klar, allerdings habe ich Schwierigkeiten wenn ich die Kamera zum Fotografieren nutzen möchte. GLEICHES MOTIV/Konstante Lichtverhältnisse - ich weiß einfach nicht was ich einstellen muss um die gleiche Ausgangslage bzw. am Schluss auch Fotoqualität wie bei den Videos zu haben. - Bilder verwischen und farblich wirds eine völlige Katastrophe!

---Bislang habe ich immer Standbilder aus den Videos gemacht und diese als tiff gespeichert.
Generell, aufgenommen wird in 1080p,24 fps, iso 800, weißabgleich manuell korrigiert auf 3500k, modus dekorativ.

Könnt ihr mir evt. weiterhelfen??

----
Ein weiteres Wunderheit der GH2, nachdem ich mit der Aufnahme begonnen habe, erhellt der Bildschirm plötzlich stark und mein Bild verbessert sich ungemein!
Mit dem Standard-Objektiv kann man vor der Aufnahme kaum etwas auf dem Bildschirm erkennen, erst wenn ich die Aufnahme aktiviere ist mein Motiv 100% da (dann aber auch exzellent!). Woran liegt das??

VIELE GRÜße!
Malte



gunman
Beiträge: 1403

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von gunman »

Ganz sicher liegt es daran, dass du dich mit der Gebrauchsanweisung der GH2 nicht richtig vertraut gemacht hast.
Ich rate dir das Buch von Frank Späth -Lumix G System Fotoschule G3-GH2- zu kaufen und zu studieren.
Wenn Du willst, dass dir hier im Forum jemand hilft, dann musst Du aber viel mehr Details mitteilen, z.B. in welcher Einstellung Du filmst ? Im Automatikmodus (roter Knopf) oder manueller Videomodus, resp. welche Einstellung beim Fotografieren ?
Wie gesagt, ich bin aber so gut wie sicher, dass Du bei der Bedienungsanleitung nicht den richtigen Durchblick hast.
Was mich nicht umbringt macht mich nur stärker
Zuletzt geändert von gunman am So 24 Mär, 2013 11:56, insgesamt 1-mal geändert.



boemmel
Beiträge: 28

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von boemmel »

Hallo,

ich filme im manuellen Modus, 24fps, 1080p.

Die Fotos habe ich in allen möglichen Modi probiert, doch nichts hat geklappt.
Wenn ich die Verschlußzeit extrem hoch einstelle, kommt die farbliche Qualität an dem Video nah, aber es verwischt natürlich extrem.

Die Anleitung habe ich auch schon studiert, aber irgendwie benötige ich noch einen Kniff ;)



rush
Beiträge: 13962

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von rush »

Aus dem Grund hab ich mit der GH2 vllt. 1-2 Fotos gemacht - ansonsten nur Videofootage. Mag sie zum knipsen auch irgendwie so gar nicht... ganz komisch.
keep ya head up



gunman
Beiträge: 1403

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von gunman »

rush hat geschrieben:Aus dem Grund hab ich mit der GH2 vllt. 1-2 Fotos gemacht - ansonsten nur Videofootage. Mag sie zum knipsen auch irgendwie so gar nicht... ganz komisch.
Wirklich: GANZ KOMISCH
Was mich nicht umbringt macht mich nur stärker



rush
Beiträge: 13962

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von rush »

gunman hat geschrieben: Wirklich: GANZ KOMISCH
Jeder hat so seine Vorlieben... aber wenn man eine gute DSLR oder auch andere spiegellose Kameras zum knipsen hat - findet man die GH2 für Fotos schnell suboptimal.

Ist natürlich Geschmackssache - keine Frage.
keep ya head up



gunman
Beiträge: 1403

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von gunman »

Ja, jetzt gebe ich dir vollkommen Recht !
Was mich nicht umbringt macht mich nur stärker



marwie
Beiträge: 1119

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von marwie »

Verwendest du Raw oder Jpg? Mit Raw solltest du ähnliche Ergebnisse erzielen können wie mit Video, aber die Jpg Engine der GH2 ist nicht besonders gut (die meiner Panasonic Lx7 ist im Vergleich wesentlich besser).
Zuletzt geändert von marwie am So 24 Mär, 2013 14:25, insgesamt 1-mal geändert.



molch

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von molch »

@ Boemmel,
Es wäre gut, wenn du einmal ein Foto und ein entsprechendes Standbild aus einem Video hochladen würdest. Das würde uns helfen, herauszufinden, ob du etwas grundsätzlich falsch machst.

Und, falls noch nicht geschehen, wie erwähnt bitte das Handbuch durchlesen. Es gehört zum guten Ton, sich vor einer Fragestellung so gut es geht selber zu Informieren ;)



Jan
Beiträge: 10027

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von Jan »

Ich denke man kann mit einer GH 2 / 3 sehr wohl Spiegelreflexähnliche Bilder hinbekommen.

Die Frage sollte sein, was wurde denn eingestellt (vielleicht verstellt), in Bezug auf Shutter / Blende / ISO / Blitz /WAG usw usw ?


Ich würde als Neueinsteiger sogar die Vollautomatik für eine alltägliche Situation empfehlen, da man unbedarft in manuellen Modus wirlklich viel verstellen kann.


Beispiel ?

Ein Kunde von mir hatte den Weissabgleich mal auf Glühlampenlicht verstellt, und damit natürlich Tageslichtfotos geschossen und später die Bilder als blaustichig moniert. Ein Anderer hat den Shutter auf 1/15 Sekunde gestellt und wollte vorbeilaufende Kinder scharf abbilden = klappt natürlich nicht.


Der LCD der GH 2 / 3 ist zwar nicht unbedingt zur 100 % Schärfekontrolle gut, aber man kann sehr wohl damit arbeiten.


Ich denke wir brauchen ein Bild oder eine geschilderte Situation der Aufnahme mit genauen Werten (Shutter / Blende / ISO / Blitz / Stabi / WAG).


VG
Jan



Natalie
Beiträge: 1107

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von Natalie »

Der Elektronische Sucher ist zum Scharfstellen besser geeignet als so mancher Prismasucher in Spiegelreflexkameras, gerade weil man damit Zoomen kann und somit die Schärfe gut beurteilen kann.

Ein weiterer Vorteil der Spiegellosen ist, das Bild im Sucher und im Livefiew stimmt mit dem gespeicherten Bild überein , hinsichtlich auf Helligkeit, Farbgebung und Schärfe , das ist bei Spiegelreflex vollkommen anders


Ih behaupte sogar, wer vernünftig anfangen will zu fotografieren soll erst mal nur in Manuellen Modus die Kamera kennenlernen, das sind bei einer GH2 vielleicht 30 kleine interessante Seiten mit Erklärungen ...



marwie
Beiträge: 1119

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von marwie »

Noch was: Scharf und richtig belichtet sollten die Bilder natürlich sein, aber das Rauschen ist halt bei ISO 800 schon recht gut sichtbar im Fotomodus, das ist kein Vergleich zu einer guten APS-C oder gar Vollformat Kamera.
Ein weiteres Wunderheit der GH2, nachdem ich mit der Aufnahme begonnen habe, erhellt der Bildschirm plötzlich stark und mein Bild verbessert sich ungemein!
Mit dem Standard-Objektiv kann man vor der Aufnahme kaum etwas auf dem Bildschirm erkennen, erst wenn ich die Aufnahme aktiviere ist mein Motiv 100% da (dann aber auch exzellent!). Woran liegt das??
Das klingt schon etwas merkwürdig, entweder hat deine GH2 ein Problem oder du bedienst etwas komplett falsch.

Generell sollten die gleichen einstellungen wie beim Filmen auch bei der Fotografie brauchbare Ergebnisse ergeben, man muss halt nur beachten, dass man kürzere Verschlusszeiten verwenden muss bei längeren Brennweiten und Bewegung. Als Faustregel bei Freihandaufnehmen: 1/Brennweite * Cropfaktor ergibt die Belichtungszeit. also z.b. bei 90mm wäre das 1/180s ohne Bildstabilisator (mit geht etwa Faktor 2-3 länger, je nach Motiv halt).



Natalie
Beiträge: 1107

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von Natalie »

Das klingt wie irgendeine Automatikfunktion aktiviert, so Dynamic Light ect., oder Auto ISO oder so einen Quatsch,,, Wahrscheinlich steht die Kamera nicht auf Manuell, sondern auf Automatik , Also das rote Bild am Modi Auswahlrad oben, dann passiert das , die Kamera misst ständig und verändert danach die Parameter nach al Gusto..

Das höchste der Gefühle beim Fotografieren ist die Zeitautomatik, aber beim Filmen ist die schon wieder nutzlos, da geht nur M wie manuell



Der beste Tip an der Stelle ist aber wie so oft !

RTFM



Axel
Beiträge: 16252

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von Axel »

boemmel hat geschrieben: ---Bislang habe ich immer Standbilder aus den Videos gemacht und diese als tiff gespeichert.
Generell, aufgenommen wird in 1080p,24 fps, iso 800, weißabgleich manuell korrigiert auf 3500k, modus dekorativ.
Zunächst ist das "generell" ein Fehler, denn eingestellt werden sollte nach den Gegebenheiten. Ich bin selbst auch immer etwas unschlüssig, was die deutliche Überlegenheit eines Farbmodus betrifft, aber nach knapp zwei Jahren Erfahrung mit der Kamera hat sich für mich bestätigt, was Tausende in den Foren empfehlen: Bei hellem Bild "Dynamisch" (evtl. noch "Standard"), nachts "Nostalgisch". Weißabgleich mache ich meistens mit den Sonne-, Wolken-, Schatten- und Glühlämpchen-Icons. Natürlich ist "generell" ein manueller Weißabgleich auf eine nicht zu helle weiße Fläche vorzuziehen. Zu Iso gibt es ganze Monsterthreads, auch in anderen Foren, aber "generell" ist Iso 800 kein günstiger Allroundwert (suche "Iso-Bug").

Für attraktivere Hautfarben wähle ich einen "generellen" WB-shift, wie in diesem Post beschrieben. Dieser verschiebt alle Farben und wird darum von vielen kritisiert. Allerdings ist es so, dass die menschliche Wahrnehmung einen Weißabgleich nicht auf einer Graupappe macht, sondern eben auf Haut und anderen "Eichfarben". So erlaubt uns unsere Wahrnehmung zum Beispiel, dass beim Sonnenuntergang über einer Wiese die weißen Gartenmöbel orange werden, das Gras wird jedoch weiterhin für grün gehalten werden und nicht für braun und die Gesichter für hautfarben und nicht für karmesin.
boemmel hat geschrieben:----
Ein weiteres Wunderheit der GH2, nachdem ich mit der Aufnahme begonnen habe, erhellt der Bildschirm plötzlich stark und mein Bild verbessert sich ungemein!
Mit dem Standard-Objektiv kann man vor der Aufnahme kaum etwas auf dem Bildschirm erkennen, erst wenn ich die Aufnahme aktiviere ist mein Motiv 100% da (dann aber auch exzellent!). Woran liegt das??
Die Erklärung ließe sich aufsplitten.

1. Bei Videoaufnahmen wird "generell" die Vorschau ohne Aufnahme ein unzuverlässigeres Bild ergeben. Jeder berichtet von einem leichten WB- Helligkeits- und Schärfe-Shift. Das ist normal, bzw. ein bekannter Bug. Wichtig zu wissen: Das Bild während der Aufnahme ist zuverlässig.

2. Der o.e. Effekt lässt sich minimieren, durch:
>Handbuch S. 56 unten: Mittlere Reglerposition
>Handbuch S. 57 oben: 2*[MODE2]

3. Mit Autofokus ("Mit dem Standard-Objektiv kann man vor der Aufnahme kaum etwas auf dem Bildschirm erkennen") wird, auch bei "AFC", die Scharfstellung erst durch halbes oder ganzes Betätigen des Auslösers aktiviert (Handbuch S. 79).

Nun noch auf die Schnelle einen Tip zu Fotos:

Jpeg nur für Schnappschüsse, ansonsten Raw mit der Möglichkeit, nachzubearbeiten (was die mitgelieferte Software da kann, weiß ich nicht, da ich sie nicht installiert habe). Canon oder Nikon DSLRs sind, wenn man hauptsächlich fotografiert, überlegen. Dann allerdings vorausgesetzt, dass man sie klassisch manuell bedient, was ja irgendwie den Unterschied zwischen Fotografieren und Knipsen überhaupt ausmacht ...



boemmel
Beiträge: 28

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von boemmel »

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Leider konnte mir die Bedienungsanleitung nicht weiterhelfen, dort habe ich natürlich schon nachgeschaut(!!!!)

Ich habe mal zwei VergleichsBilder erstellt.
1. Über FCPX als Video importiert und als Bild exportiert
2. im P-Modus (gleiche Iso/gleicher Weißabgleich wie im Video!)
(ok ich habe außversehen ein unterschiedliches Seitenformat, aber ich denke doch dass der Unterschied dennoch enorm ist!)

Schaut es euch an. Ich nehme immer vor dem gleichen Hintergrund auf, immer mit der gleichen Lichteinstellung!

@Axel: Danke! Ich werde das mal ausprobieren! Tendenziell ist es immer so, das Bild ist im Vorschaumonitor sehr dunkel und sobald ich die Aufnahme aktiviere erhellt es sich :)

Das mit den Raw-Daten hat nicht funktioniert. Generell habe ich das Problem, wenn ich eine hohe Verschlusszeit einstelle, verwischt natürlich alles (trotz Stativ und stillstehenden Personen ;) ) und bei einer langsamen Verschlusszeit wird das Bild schwarz.
Viele Grüße!
Malte
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gunman
Beiträge: 1403

Re: Videofunktion = Fotofunktion...ENORME Qualitäts-Unterschiede

Beitrag von gunman »

Ich wiederhole mich ! Du blickst bei den Einstellungen der GH 2 nicht durch.
Ausserdem sind deine Angaben nicht präzise genug.
Was ist eine "hohe" Verschlusszeit ? Es gibt "schnelle" und "langsame" Verschlusszeiten !
Ich habe dich schon einmal gefragt: wie startest Du die Videoaufnahme ? Mit dem roten Videobutton, oder normal mit dem Auslöser ? In welcher Position steht der Kamerawählhebel bei der Videoaufnahme ? Auf dem Kamerasymbol, oder auf M oder P oder was ?
Der rote Videobutton führt dazu, dass die Kamera ihre EIGENEN und vom Wählrad-falls es nicht auf dem Kamerasymbol steht- abweichenden Iso Einstellungen wählt.
Schau dir einmal den Link an den man dir angegeben hat, dort ist das Problem genau beschrieben.
Was mich nicht umbringt macht mich nur stärker



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