Foren-Übersicht
  slashCAM  ||  Start  ||  Forum  ||  Suchen  ||  Camcorder Vergleich  ||  Hilfe  ||  Mitgliederliste    Für Mitglieder:  Favoriten  ||  Registrieren  ||  Profil  ||  Login  

Letzte Posts [alle Foren]
» Schwarze Ränder 1mm breit - in quicktime .mov-Dateien - Welche Ursache?
by MBryan on Di 07 Jul, 2015 04:23

» Gradingversuch Resolve
by Der_Marco on Di 07 Jul, 2015 02:25

» Musikvideo: Dios Mio
by Leppert on Di 07 Jul, 2015 01:40

» DIY: Make a 1000w equiv. LED flashlight
by domain on Di 07 Jul, 2015 00:49

» Camcorder zur Übertragung alter Mini-DV-Kassetten auf PC
by horstepipe on Di 07 Jul, 2015 00:42

» Hilfe: Gebrauchte Kamera als neue geliefert? Dateinamen fangen bei 2070 an
by DWUA on Di 07 Jul, 2015 00:35

» Interessanter Gimbal: Letus Helix Jr.
by Starshine Pictures on Di 07 Jul, 2015 00:26

» GoPro HERO4 Session: die wasserdichte Mini-Würfel-Actioncam
by ChristianG on Mo 06 Jul, 2015 23:56

» Lanparte Handheld Gimbal - Jitters
by tommyb on Mo 06 Jul, 2015 23:32

» Online-Datenbank der Drohnenunfälle in den USA
by tommyb on Mo 06 Jul, 2015 23:28

» Dolly (Eigenbau)
by must.sindi on Mo 06 Jul, 2015 23:06

» Viraler Mond-Zoom - Die Rückkehr des Superzoom-Bereichs?
by stevens37y on Mo 06 Jul, 2015 22:43

» Link einbetten
by Bommi on Mo 06 Jul, 2015 22:39

» Vimeo neue Urheberregelungen?
by sottofellini on Mo 06 Jul, 2015 22:31

» Gut gerüstet für das nächste Kamera-Duell - Dual Camera Stra
by medialex on Mo 06 Jul, 2015 22:16

» [BIETE] Vanguard Alta Pro 263 AT Dreibeinstativ (für 95 EUR)
by GrinGEO on Mo 06 Jul, 2015 22:05

» Kinospot drehen, Fragen
by urbanekultur on Mo 06 Jul, 2015 21:46

» Magix Video (Material wird verdunkelt in Vorschau)
by gunman on Mo 06 Jul, 2015 20:48

» gopro hero 4 session
by Auf Achse on Mo 06 Jul, 2015 19:35

» Rollender Text bei Magix
by SSDHOW on Mo 06 Jul, 2015 18:56

» Sagt mal ist mein PC zu schlapp?
by mash_gh4 on Mo 06 Jul, 2015 18:19

» Encore CS6 und Premiere Pro CC Sequenzen
by TomStg on Mo 06 Jul, 2015 16:36

» Suche Software, um ein Menü auf Blu-Ray-Rohling zu erstellen
by VideoUndFotoFan on Mo 06 Jul, 2015 15:38

» lohnt sich noch BMPCC?
by markusG on Mo 06 Jul, 2015 15:32

» Atomos Ninja Star ProRes 199,00 + Atomos CFast 1.0 Card mit 128 GB 199,00
by prandi on Mo 06 Jul, 2015 14:41

» Günstigere SSD-Optionen für Odyssey7Q(+)
by slashCAM on Mo 06 Jul, 2015 14:40

» GPS Daten aus Sony FS100 mit/für MAC
by Artvis on Mo 06 Jul, 2015 14:19

» VR: was sich für Filmemacher ändert
by tom on Mo 06 Jul, 2015 13:35

» Wie man DCPs mit OpenDCP selbst erstellt
by phili2p on Mo 06 Jul, 2015 13:17

» Avid Workstation - Selbstbau (ca. 3000€)
by RAWHAMMER on Mo 06 Jul, 2015 12:35

» Fehler in Mediainfo Version 0.7.75
by klusterdegenerierung on Mo 06 Jul, 2015 12:31

» DaVinci Resolve - manueller Cache entlastet die GPU
by slashCAM on Mo 06 Jul, 2015 12:00

» BMPCC + Billigsteadycam von Tarion
by Funless on Mo 06 Jul, 2015 11:46

» JVC GY-HM200 - Alternative zu Sony PXW-X70
by Jott on Mo 06 Jul, 2015 11:35

» Premiere 2015 problem Effekt Vorgaben speichern
by apevel on Mo 06 Jul, 2015 11:15

» V-Mount Akku+charger 190WH Globalmediapro
by mangogerry on Mo 06 Jul, 2015 10:51

» "Der letzte schöne Tag " 1.Preis gewonnen Hier der Film für euch
by Jack43 on Mo 06 Jul, 2015 10:43

» Kostenlose / erschwingliche 3D LUTs gesucht.
by FEDA Film on Mo 06 Jul, 2015 10:30

» Dancers of Zurich (Shot on iPhone 6) Tristan Pope Photography
by iasi on Mo 06 Jul, 2015 10:11

» B: Crucial MX100 256GB SSD
by Mink on Mo 06 Jul, 2015 09:48


Fachhändler finden

» für Camcorder
» Camcorderzubehör
» Schnittsysteme
» Video-Software
» in Deiner Nähe


DV Kalender
12. Mai - 19. Juli /
Werbespot-Wettbewerb: Mach mit und erlebe die Werbe-Revolution!
23. Juni - 13. November / Bielefeld
Bilderbeben Bielefeld 2015 Thema "Rettung"
1-20. Juli / Leipzig
Kurzfilmwanderung Leipzig
15. Juli - 16. August / Hofheim
Shorts at Moonlight

Foren-Übersicht > Kommentare > Artikel-Fragen
Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Vorheriges Thema :: Nächstes Thema  
Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Titel: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: slashCAM Administrator
vom: Di 18 Dez, 2012 16:20  

Test: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis? von rudi - 18 Dec 2012 15:18:00
>Mit der AG-AC90 stellt Panasonic eine gelungene Kombination an Profifeatures zu einem ziemlich attraktiven Preis in den Markt. Ungefähr 2.000 Euro kostet die Kamera im Internet. Auffälligstes Merkmal sind dabei die mit 1/4,7 Zoll relativ kleinen BSI-MOS-Sensoren, die bisher scheinbar noch in keinem anderen Modell benutzt wurden...
zum ganzen Artikel




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 9233

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag

Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: raf-dat 
vom: Di 18 Dez, 2012 18:50  

Hört sich verlockend an.
Die kleinen Sensoren stören mich allerdings schon, ein wenig Tiefenunschärfe wäre schön.

Weiss jemand, ob das US-Modell identisch ist mit dem europäischen?
Oder sind die Frameraten fix?




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 22

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: marwie 
vom: Di 18 Dez, 2012 19:26  

Im VJ Bereich u.ä. wäre die Kamera interessant, aber warum keinen ND Filter? Sogar Kompaktkameras wie die Panasonic lx7 haben einen ND Filter eingebaut, da sollte es kein grösseres Problem sein, bei so einer Kamera auch einen einzubauen... So ist die Kamera aber nur beschränkt tauglich im VJ Bereich und für anderes legt man sich meist eine mit grösserem Sensor zu.



Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 1075

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: Funque 
vom: Di 18 Dez, 2012 20:13  

also das plus dieser kamera ist ihr Weinwinkel? ;)



Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 446

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Di 18 Dez, 2012 21:21  

Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit hat die AC90 einen variablen, jedoch keine manuell einschwenkbaren Graufilter. Die Automatik arbeitet dabei ganz im Sinne eines optimalen Einsatzes. Bis ca. Blende 4 wird er nicht eingeschwenkt, danach bleibt die Blende stehen und nur mehr der Filter wird weiter eingedreht. Wird bei der XF100 auch angezeigt: 1/2 1/4 und 1/8 des Lichtes wird dann nur mehr durchgelassen und erst wenn das nicht mehr ausreicht wird wieder die Blende weiter geschlossen.
Ein echter Camcorder ohne internen Graufilter ist eigentlich undenkbar.




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: Tiefflieger 
vom: Di 18 Dez, 2012 22:03  

Ob mit oder ohne ND Filter, ich kann nur von der Panasonic X900M sprechen, da ist der komplette Blendenbereich F1.5 bis F16 nutzbar.

In dem Thread habe ich die Auswirkungen dokumentiert.
http://forum.slashcam.de/viewtopic.php?p=590150#590150

Gruss Tiefflieger




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 3168

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Mi 19 Dez, 2012 11:32  

Schon erstaunlich, wie wenig sich das Bild der X900M bei kleinen Blenden verschlechtert.
Das Nichtvorhandensein von manuell einschwenkbaren Graufiltern in der Geräteklasse mit kleinen Sensoren wird m.E. etwas überschätzt, weil gezieltes DOF ohnehin eher die Domäne der DSLRs geworden ist. Bei der XF100 kann man ihn aber abschalten und mit vorschraubbaren Graufiltern arbeiten.
Generell gibt es bei Kameras mit vielen externen Knöpfen oder Einstellringen und -rädchen schon deutlich mehr Fehlerquellen als einem manchmal lieb ist. Speziell im Stress sind gelegentlich noch die unpassenden Einstellungen der vorhergehenden Aufnahme drauf oder man hat in der Hektik mal zufällig die eine oder andere Taste unabsichtlich gedrückt. Ohne permanente Kontrolle der Haupteinstellungen sollte man daher gar keine Aufnahme beginnen, das kann schon ziemlich lästig werden und einen aufhalten.
Ich glaube aber trotzdem, dass diese Kamera für Tiefflieger die A-Kamera werden wird, die X900M die B-Kamera und die HX-9V die C-Kamera, mit der dann hauptsächlich gefilmt wird ;-)




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: marcszeglat 
vom: Mi 19 Dez, 2012 13:42  

derzeit scheint panasonic die einzige firma zu sein, die semiprofis mit schmalen geldbeutel anspricht. sony und canon sind mit ihren preisen ja inzwischen total abgehoben! das einzige, was mich bei dieser cam stört ist der schlechte sucher!
_________________
Mit beiden Augen sieht man besser!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 246

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: Tiefflieger 
vom: Mi 19 Dez, 2012 13:45  

domain hat folgendes geschrieben:
Schon erstaunlich, wie wenig sich das Bild der X900M bei kleinen Blenden verschlechtert.
Das Nichtvorhandensein von manuell einschwenkbaren Graufiltern in der Geräteklasse mit kleinen Sensoren wird m.E. etwas überschätzt, weil gezieltes DOF ohnehin eher die Domäne der DSLRs geworden ist. Bei der XF100 kann man ihn aber abschalten und mit vorschraubbaren Graufiltern arbeiten.
Generell gibt es bei Kameras mit vielen externen Knöpfen oder Einstellringen und -rädchen schon deutlich mehr Fehlerquellen als einem manchmal lieb ist. Speziell im Stress sind gelegentlich noch die unpassenden Einstellungen der vorhergehenden Aufnahme drauf oder man hat in der Hektik mal zufällig die eine oder andere Taste unabsichtlich gedrückt. Ohne permanente Kontrolle der Haupteinstellungen sollte man daher gar keine Aufnahme beginnen, das kann schon ziemlich lästig werden und einen aufhalten.
Ich glaube aber trotzdem, dass diese Kamera für Tiefflieger die A-Kamera werden wird, die X900M die B-Kamera und die HX-9V die C-Kamera, mit der dann hauptsächlich gefilmt wird ;-)


Anhand des SlashCam Testbildes 1200 lux sind die Farben der AG-AC90 etwas anders abgestimmt (bessere Grauwerte).
Im 12 lux Bild ist etwas mehr Zeichnung und heller.

Aber in der Detaildarstellung und ISO klein sind schon noch kleine Unterschiede sichtbar und das hat nichts mit Nachschärfen zu tun.
Es fehlen bei der AG-AC90 die Gewebetexturen auf der Rose und dem Schmetterling (zeigt die glatten Oberflächen).

Wenn die Sensoren wirklich 1/4,7 Zoll haben zeigt es vielleicht den Nachfolger der X900M im Januar an der CES.

Aber 100% bin ich von der AG-AC90 noch nicht überzeugt.

Gruss Tiefflieger




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 3168

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Mi 19 Dez, 2012 13:57  

Ein kleiner Sucher spielt in der Praxis meiner Meinung nach kaum eine Rolle. Immerhin sind sie so hoch aufgelöst, dass man alle Einblendungen noch scharf ablesen kann und die Bildkomposition ist bei einem kleinen Sucherbild sogar einfacher als bei einem großen, weil man die Gesamtheit des Bildes schneller erfassen kann. Dann noch Peaking und die Magnify-Taste eingeschaltet und schon kann man manuell die Schärfe sehr gut kontrollieren.
Interessant in dem Zusammenhang war ja vor Jahren, dass Nikon z.B. das Sucherbild bei div. SLRs absichtlich verkleinert hat, damit man es schneller beurteilen kann.




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: marcszeglat 
vom: Mi 19 Dez, 2012 14:47  

nun, eine sucherauflösung von 260.000 pixeln nenne ich nicht hoch. denke bei der hohen bildqualität preisgünstiger cams trennt der sucher die spreu vom weizen!
_________________
Mit beiden Augen sieht man besser!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 246

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: Tiefflieger 
vom: Mi 19 Dez, 2012 15:26  

Grundsätzlich kann man bei modernen Videokameras einfach draufhalten. Die Automatik ist recht zuverlässig und die wenigen Situationen die manuell ablaufen müssen sind schnell eingestellt (Delta Automatik, Vorgabe).

Bei 0815 FullHD Auflösung gibt es viele gute Kameras die in sRGB HDTV Broadcast Darstellungsqualität erreichen.
Mehr als das Aufnahmeformat in 1920x1080 geht ja nicht.

Aber wenn es darum geht z.B Landschaftsdetails zu zeigen gibt es deutliche Unterschiede, da stimmen z. T. bis auf Pixelebene Aufgelöst bei guten Kameras die Farbnuancen.
Die Top Klasse löst noch besser auf als Bluray, trotz gleichem Darstellungsformat.

Gruss Tiefflieger


Zuletzt bearbeitet von Tiefflieger am Mi 19 Dez, 2012 16:11, insgesamt einmal bearbeitet




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 3168

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Mi 19 Dez, 2012 16:01  

marcszeglat hat folgendes geschrieben:
nun, eine sucherauflösung von 260.000 pixeln nenne ich nicht hoch. denke bei der hohen bildqualität preisgünstiger cams trennt der sucher die spreu vom weizen!


Das ist absolut richtig, nur kostet der Weizen auch ein mehrfaches der Spreu und hat mal geschätzt min 2,5 Kg. Die FX1 und selbst die XH-A1 und die EX1 hatten auch Sucher um die 250000 Pixel, hat sich damals keiner aufgeregt.
Wie stellen eigentlich die BMCC-Besitzer mit ihrem kümmerlichen Display mit nur 384 000 Pixel scharf? Geht das ohne externen Monitor überhaupt? :-)




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: marcszeglat 
vom: Mi 19 Dez, 2012 16:26  

doch, ich habe mich damals in meinen testberichten für computervideo über die sucherauflösung beschwert! und siehe da, es ging auch anders. finde es nur schade aus marketing-gründen die kameras dieser klasse zu beschneiden, wobei ich auch gerne 500 € mehr zahlen würde, wenn ein vernünftiger sucher, in dem man was sieht verbaut werden würde.
bei der blacky braucht es eh einen externen sucher, es sei denn die cineasten filmen nur indoor.

_________________
Mit beiden Augen sieht man besser!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 246

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Mi 19 Dez, 2012 16:49  

Es ist natürlich schon interessant, mal die Bedeutung eines Suchers besonders hervorzuheben und zu diskutieren. Dir ist aber vermutlich auch klar, dass diesen nur wenige User wirklich benutzen, einschließlich mir selbst.
Du kennst doch die alten zweiäugigen Rolleiflexmodelle. Speziell die Bildkomposition auf der kleinen Mattscheibe war das Wesentliche an ihnen. Zum Scharstellen klappte man dann die Sucherlupe ein.
Und so handhaben wohl auch die meisten User ihren Camcorder, der Sucher ist nicht wesentlich und das wissen die Marketingstrategen und Kameraentwickler natürlich auch.
Außerdem kann man sich heute so ziemlich auf den Autofokus verlassen. Es ist ein Unsinn zu behaupten, dass gute Aufnahmen nur mit manuellen Einstellungen zustande kommen können. Eine Fehlreaktion des Autofokus ist aber leicht vorauszusehen: wichtiges Objekt im Vordergrund bei gleichzeitig starken Kontrasten im Hintergrund. Nunja, in diesen seltenen Fällen wird man halt kontrollieren und manuell nachjustieren..




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: marcszeglat 
vom: Mi 19 Dez, 2012 17:37  

zugegeben sind die displays besser geworden, dennoch sind sie bei grellem sonnenlicht nur bedingt brauchbar. autofokus kommt für mich bestenfalls im push modus mal infrage, pumpende schärfe kann ich absolut nicht gebrauchen und wird von keiner redaktion akzeptiert. wenn man mit sowas auftaucht, ist man gleich out of business!
ich habe einfach gerne die volle manuelle kontrolle über eine cam und dazu gehört ein vernünftiger sucher, es sei denn, man lomografiert.
nebenbei verbrauchen autofokus und lcd zusätzlich strom und wenn gerade keine steckdose zum auftanken da ist, spare ich diesen gerne.

_________________
Mit beiden Augen sieht man besser!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 246

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Mi 19 Dez, 2012 17:54  

Wenn du einen pumpenden Autofokus nicht innerhalb einer Sekunde erkennst, dann bist du kein Profi, zumal dieser auch nur in dubiosen und meist lichtschwachen Situationen zu pumpen beginnt.
Aber ich sehe schon ein, dass ein Profi gerne die totale Kontrolle über sein Bild haben möchte. Die habe ich als Amateur aber auch, allerdings bin ich mir aller Fehlfunktionen der div. Automatiken voll bewusst und erkenne sie auch spontan. Ich habe sozusagen die intelligente, aber doch bemerkenswert begrenzte Software im Kopf und erkenne sofort deren Dummheit :-)




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: marcszeglat 
vom: Mi 19 Dez, 2012 20:12  

denke mal bei diesem sucher sieht man pumpenden autofokus eben nicht! und wie sieht es bei plötzlichen bewegungen im bild aus? wenn ich stunden auf einen vulkanausbruch ansitze, dieser kommt und die einsetzende eruption den autofokus zum pumpen bringt, ist eine einmalige aufnahme vertan, selbst wenn man es im sekundenbruchteil erkennt. bei hitzeflimmernder luft kann es der autofokus auch net... und es gibt tausende situationen und gründe, warum ein autofokus nichts taugt und ein feature für leute ist, die ihre babys beim krabbeln filmen. es gibt praktisch keine professionelle videooptik, die über autofokus verfügt... warum wohl?!
_________________
Mit beiden Augen sieht man besser!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 246

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: rtzbild 
vom: Mi 19 Dez, 2012 22:16  

marcszeglat hat folgendes geschrieben:
derzeit scheint panasonic die einzige firma zu sein, die semiprofis mit schmalen geldbeutel anspricht. sony und canon sind mit ihren preisen ja inzwischen total abgehoben! das einzige, was mich bei dieser cam stört ist der schlechte sucher!


Canon XA 10?
Canon XF100?

Zur Automatik: Ich hab bei der Fotografie mal gerlernt: Wenn Du manuell arbeiten kannst - verstehst Du was die Automatik macht und kannst sie auch mal abschalten.
Wenn Du nur "Automatik" gelernt hast kann Du nie manuell arbeiten.
War früher auch mal bei der Fahrausbildung Thema.

Ich freue mich dass meine Kamera einen Umschalter AF / MF hat und ich Blenden, Zeit, Weißabgleich, Mic-Pegel und mehr selber aussteuern kann, denn das Bild / Film entsteht HINTER der Kamera!

Die Werbung hingegen versucht uns Kameras zu verkaufen "die schöne Bilder machen", die Ergebnisse der frischen Foto- und Filmfreunde sind jedoch meist sehr enttäuschend.

Leider gibt es im Consumerbereich (Geldfrage) immer weniger Kameras mit Eingriffsmöglichkeiten, da freut man sich dann doch wenn man ein älteres Schätzchen mit eben jenen Möglichkeiten ergattern kann.

_________________
Geht nicht, gibt's nicht!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 1343

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Mi 19 Dez, 2012 23:53  

Ich glaube, dass ziemlich viele Leute nichts mehr mit Blende, Verschlusszeit und Entfernungseinstellung anfangen können. Es sagt ihnen einfach nichts.
Es ist aber ein großer Irrtum zu glauben, dass dieses Nichtwissen, oder das Ignorieren dessen irgend etwas mit Professionalität zu tun haben könnte.
Die größten Errungenschaften im Photosektor lagen in der Vergangenheit bei der automatischen Belichtung durch zunächst externe aber gekoppelte Belichtungsmesser (Agfa Optima), danach durch die Belichtungsmessung durch das Objektiv (TTL) und deutlich später kam erst der Autofokus.
Das Ignorieren oder gar das Zurück zu den Wurzeln ist nichts anderes als die Unfähigkeit, Automatiken zu durchschauen und gleichzeitig auf den größten Nutzen von ihnen zu verzichten.




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: chackl 
vom: Mi 19 Dez, 2012 23:59  

Was meinst du mit Entfernungseinstellung ?



Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 399

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: rtzbild 
vom: Do 20 Dez, 2012 00:11  

Ahoi domain,

ich verteufele die Automatiken nicht, keineswegs, aber ich weiß dass sie nicht alles können.
Braut vor weißer Wand, maximalpigmentierter Mitbürger vor Brikettstapel, ein Motiv im hellen Gegenlicht - das sind Motive wo eine Automatik beginnt irr zu werden, ich meine jetzt nicht die obligatorischen 7 Motivprogramme, nein, aber die Braut wird zu dunkel, der dunkelhäutige Mitbürger zu hell wieder gegeben.
Und bei Spotlight im Bild macht die Blende ebenfalls zu - wenn Du nicht zuvor auf "Spot" umgeschaltet hast.

Fußball: Das Spielfeld ist insgesamt optimal ausgeleuchtet, für was die Automatik arbeiten lassen?
Ein Schwenk über die Zuschauer und *ZACK* reißt das Ding die Blende auf,
etwas zuviel Licht im Bild und die Spiler spielen im Dunklen, DAS meinte ich.

Und wegen der AF/MF-Einstellung: Der Fan vor mir reißt die Arme hoch, gerät ins Bild und die Cam beginnt zu pumpen, dann lieber MF und die Hände sind "Beiwerk" aber nicht fokussiertes Hauptmotiv, weißte was ich mein'?

Für allgemeines, Unfälle, Demos, Reise oder "point 'n shot" oder so darf die Cam i.d.R Blendenautomatik machen, dennoch weiß ich was sie tut ;-)

Ich weiß aber auch dass es nicht ausschließlich von der Cam abhängt ob ein Bild gut oder nicht ist, das eine kann zwar dem anderen helfen, dennoch gilt auch hier: BEIDE müssen wenigstens ein bisschen was können, einer allein (Cam oder Operator) kann nix bewegen.

_________________
Geht nicht, gibt's nicht!


Zuletzt bearbeitet von rtzbild am Do 20 Dez, 2012 00:13, insgesamt einmal bearbeitet




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 1343

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: raf-dat 
vom: Do 20 Dez, 2012 00:13  

Höchstwahrscheinlich Fokus.

Tut mir leid, die Diskussion zu unterbrechen (falls überhaupt jemand auf das hier eingeht), aber hat wirklich niemand eine Ahnung, ob es sich beim amerikanischen und europäischen Modell um das selbe handelt? Es geht nur darum, ob ich sie bei B&H kaufen soll, wo sie 400 Euro günstiger wäre.

Edit: 2 Min zu spät für die Antwort auf die Frage davor.




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 22

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: cebros 
vom: Do 20 Dez, 2012 00:28  

Ich habe noch keinen Autofokus erlebt, der wirklich das macht, was ich will. Auch Touch-Autofokus mit Objektverfolgung ist in der Praxis nicht zuverlässig genug, als dass man sich darauf verlassen könnte.

Daher wäre ein besserer Sucher wirklich wünschenswert. Auflösung von Sucher und Display sind fast identisch zur Canon XA10. Und hier habe ich die Erfahrung gemacht, dass der Sucher wirklich nur als Notlösung anzusehen ist, wenn man aufgrund extremer Sonneneinstrahlung auf dem Display kaum mehr was zu sehen ist. Auch das Peaking hilft da nicht sehr viel weiter. Aber in dieser Preisklasse muss sich wohl damit abfinden....

Schlimmer finde ich die kleinen Sensoren. Ich bin kein Freund von Extrem-Bokeh, aber eine dezente Unschärfe im Hintergrund (oder bei Bedarf im Vordergrund) empfinde ich defintiv als angenehmer und auch eher dem natürlichen Sehen entsprechend, als ein Bild, in dem einfach restlos alles scharf ist. So würde ich aus diesem Grund keine Cam mit Chips unter 1/3' in Erwägung ziehen.

Dies relativiert andererseits wiederum die Diskussion um das manuelle Fokussieren...




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 624

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: rtzbild 
vom: Do 20 Dez, 2012 01:29  

raf-dat hat folgendes geschrieben:
Höchstwahrscheinlich Fokus.

Tut mir leid, die Diskussion zu unterbrechen (falls überhaupt jemand auf das hier eingeht), aber hat wirklich niemand eine Ahnung, ob es sich beim amerikanischen und europäischen Modell um das selbe handelt? Es geht nur darum, ob ich sie bei B&H kaufen soll, wo sie 400 Euro günstiger wäre.


Vermutlich hast Du dann bei der AG-AC90 EU PAL und bei der AG-AC90US NTSC.

Spielt angeblich keine Rolle beim übertragen auf den PC, lediglich bei der direkten Wiedergabe am TV (so sagt man hier).

Würde daher PAL verschlagen, NTSC Geräte bekommste auch nicht so gut wieder los.

_________________
Geht nicht, gibt's nicht!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 1343

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: Crockers 
vom: Do 20 Dez, 2012 01:47  

Zitat:


Vermutlich hast Du dann bei der AG-AC90 EU PAL und bei der AG-AC90US NTSC.


So ähnlich: Das PAL-Modell heisst AG-AC90EJ / AG-AC90EN, die NTSC-Variante AG-AC90P / AG-AC90AN.




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 92

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: marcszeglat 
vom: Do 20 Dez, 2012 11:49  

ich verfluche auch keine automatiken. autofokus in der fotografie ist eine tolle sache, auch ein "push focus" bei der videocam, nur einen kontinuierlichen autofokus braucht man so gut wie nie. die belichtungsautomatiken benutze ich auch gerne, zumindest als referenz. viele displays mit automatischer helligkeitsanpassung erschweren leider auch die manuelle belichtungssteuerung.
was ich an der hier diskutierten cam sehr gut finde, ist die "lock funktion" des atw. mittlerweile kann man sich auf diesen verlassen, er kann aber in den gleichen situationen wie ein autofokus anfangen nachzuregeln. besonders bei kamerabewegungen ein sehr sinnvolles feature!
suche seit langem eine kompakte semiprofi-kamera mit entsprechender ausstattung, werde mir aber erst eine kaufen, wenn sie sowas mit brauchbarem sucher auf den markt bringen. die canon xa 100 wäre auch in frage gekommen.

_________________
Mit beiden Augen sieht man besser!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 246

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: rtzbild 
vom: Do 20 Dez, 2012 13:40  

marcszeglat hat folgendes geschrieben:
die canon xa 100 wäre auch in frage gekommen.


XF100 oder XA10?

Letzere ist schön handlich und unauffällig, die ideale Reisekamera, grad auch wenn man irgendwo klettern will.

Leider nur in 4.2:0, nicht 4.2:2.
4:2.2 ließe sich auch lt. den Testern nicht frei schalten.

_________________
Geht nicht, gibt's nicht!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 1343

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: Angry_C 
vom: Do 20 Dez, 2012 14:21  

Tolle Kamera und echt günstig für ihre Features.



Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 2664

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: xandix 
vom: Fr 21 Dez, 2012 12:20  

Hallo,

bin auch interessiert an der Kamera.

Hallo liebe SLASHCAMer habt ihr den Seamless Digital Zoom (bis 25-fach) getestet?
Ist der brauchbar?
Wenn er nur leicht weichzeichnet, vielleicht lässt sich das dann mildern, wenn man von vorne rein die Panasonic-Schärfeanhebung rausdreht?

Suche einen Ersatz für die Canon XHA1 und de 20-fach brauche ich schon ab und zu.
Da wären 25-fach nicht schlecht (12x Optisch der AG AC90 sind mir fast zu wenig).

Danke für eine Einschätzung.

gruss

_________________
Das beste ist, was man draus macht!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 344

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: marcszeglat 
vom: Fr 21 Dez, 2012 13:06  

die jvc 600 hat einen optischen 23-fach zoom, allerdings vermisse ich testberichte zur cam!
_________________
Mit beiden Augen sieht man besser!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 246

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: xandix 
vom: Fr 21 Dez, 2012 13:14  

marcszeglat hat folgendes geschrieben:
die jvc 600 hat einen optischen 23-fach zoom, allerdings vermisse ich testberichte zur cam!


Die JVC hab ich mir auch angeguckt, ist aber ne andere Preisklasse.

2 x AG AC90 (2x 2000,- brutto) = 1x JVC HM600 (1x 4000,- Euro netto).

Das ist ein gewaltiger Unterschied.
Dafür würde ich auch eine leichte unschärfe im Digital-Zoom der AG AC90 hinnehmen....

Gruss

_________________
Das beste ist, was man draus macht!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 344

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Fr 21 Dez, 2012 13:26  

xandix hat folgendes geschrieben:

Dafür würde ich auch eine leichte unschärfe im Digital-Zoom der AG AC90 hinnehmen....

Bei Kameras, die mit ziemlich genau so viel Pixel arbeiten wie für 1080-HD nötig sind, wird bei Digitalzoom immer hinauf interpoliert. Das kann man genau so gut in der Post erledigen, es gibt jedenfalls einen Qualitätsverlust.
Anders verhält es sich bei Kameras, die schon von Haus aus einem enormen Pixelüberschuss aufweisen, z.B. 20 Megapixel im Fotomodus, die dann auf brauchbares HD herunterskaliert werden. Hier wirst du keine Verschlechterung beim digitalen Hineinzoomen erkennen können. Bestes Beispiel ist die DSC-RX100, die nur einen 3,5-fachen optischen Zoom hat, wo aber digital noch unglaublich viel weiter ohne erkennbaren Qualitätsverlust hineingezoomt werden kann.
Ähnlich bei der HX20V, optisch 20-fach und zusätzlich 40-fach mit Digitalzoom ohne erkennbaren Qualitätsverlustsprung.




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: xandix 
vom: Fr 21 Dez, 2012 13:38  

[quote="domain"]
xandix hat folgendes geschrieben:


Bei Kameras, die mit ziemlich genau so viel Pixel arbeiten wie für 1080-HD nötig sind, wird bei Digitalzoom immer hinauf interpoliert. Das kann man genau so gut in der Post erledigen, es gibt jedenfalls einen Qualitätsverlust.



das ist aber bei der AG AC90 nicht nur "einfaches hinaufinterpolieren".

Die einzelnen CMOS Chips der AC90 sind per Pixelshift angeordnet.
Werden intern auf "4K-Pixelshift-Auflösung" im Prozesssor gerechnet und dann auf HD gebracht.

Wir wissen aus vergangenen Tagen der "Pixelshift-Kameras" das sich damit aus (immer 3-Chip gesehen) Chips in PAL-Auflösung ein auflösungstechnisch scharfes HD720P erzeugen lässt (Beispiel Pana HVX200). Also nicht FuLL-HD aber 720P HD.
Also müsste bei der AG AC90 sich zumindest ein schärferes Bild erzeugen lasen also nur durch reines "hochinterpolieren" in der Post.


Gruss

_________________
Das beste ist, was man draus macht!




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 344

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Titel: Re: Test: Panasonic AG-AC90 – Profi zum Knallerpreis?
Autor: domain 
vom: Fr 21 Dez, 2012 13:42  

Das kling logisch.
So nebenbei bemerkt, bei 3-Chippern hat es meines Wissens noch nie was anderes als Pixelshift gegeben.




Benutzer-Profil anzeigen
Beiträge des Autors: 8883

Antworten mit Zitat direkter Link zum Beitrag
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter
Seite 1 von 3

Foren-Übersicht > Kommentare > Artikel-Fragen

Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   


 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht posten
Du kannst Dateien in diesem Forum nicht herunterladen

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten vom
Sony FS700R, Odyssey 7Q, Panasonic AG... TopDogs Media Biete 5 Di 30 Jun, 2015 17:26 Letzten Beitrag anzeigen Keine neuen Beiträge
Interessante Gerüchte zum Panaso... slashCAM News-Kommentare 6 Di 30 Jun, 2015 14:05 Letzten Beitrag anzeigen Keine neuen Beiträge
Z ev V: Panasonic AG-HPX171E webslider Biete 5 Do 25 Jun, 2015 09:32 Letzten Beitrag anzeigen Keine neuen Beiträge
Panasonic HCX 909 Unterschiedliche Qu... voreifelrambo Camcorder - Allgemein 3 Mo 22 Jun, 2015 00:01 Letzten Beitrag anzeigen Keine neuen Beiträge
Suche eine Panasonic GH3 gerne mit 14... trifoto Suche 2 So 21 Jun, 2015 11:13 Letzten Beitrag anzeigen Keine neuen Beiträge
Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde



neuestes Video

Aktuelles Video:
Kodaline "Ready"

(Kriech-)Zooms werden -- außer bei Dokus in Ken Burns-Stil -- meist als stilistisches Mittel recht sparsam eingesetzt; hier ein Musikvideo, bei dem der Bildausschnitt ebenfalls fast permanent zu- oder abnimmt (warum?).

neuester Artikel
 DaVinci Resolve - manueller Cache entlastet die GPU

Wir sind auf einen kleinen, aber durchaus geschwindigkeitsrelevanten Workflow-Trick aufmerksam geworden, der mehr Leistung bringen kann, als die meisten GPU-Updates. Und wollen euch diesen nicht vorenthalten.... weiterlesen

 Do the White Thing - Grundsätzliches zum Weißabgleich

Ein paar grundsätzliche, einfache Worte, warum ein Weißabgleich manchmal zwingend ist. Und manchmal eben auch nicht. (Sponsored by SAE) weiterlesen


Schnellsuche

 
 

 
  » erweiterte Suche

Login
Benutzername:

Passwort:

 Erinner Dich an mich



Ich habe mein Passwort vergessen!

Noch keinen Account?
Du kannst Dich kostenlos registrieren


Du bist nicht allein

Insgesamt sind 31 User online :: 1 registriert, 0 verborgene und 30 Gäste

Registrierte User: MBryan

Am meisten User online waren 726 am Mo 23 Apr, 2012 10:58



Links
slashCAM Home
News
Artikel
DV-FAQ
DV Lexikon
Impressum


Impressum | slashCAM Homepage | Nutzungsbedingungen
bei Problemen Mail an webmaster@slashcam.de
Powered by p h  p B B © 2001, 2005 p h  p B B Group


Rechtliche Notiz: Wir übernehmen keine Verantwortung für den Inhalt der Beiträge und behalten uns das Recht vor, Inserate mit rechtswidrigem oder anstößigem Inhalt zu löschen.
Für das Zustandekommen und die Durchführung von Verkäufen im Rahmen unserer Gebrauchtbörse zeichnen sich allein Anbieter und Interessent verantwortlich: eventuell auftretende Missverständnisse und Zerwürfnisse, Beschädigungen oder Verluste oder jedes andere Problem, das zwischen den Beteiligten auftauchen mag, ist nicht in unserer Verantwortung. Käufer und Verkäufer handeln auf eigenes Risiko.