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ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Titel: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: lofi 
vom: Di 14 Feb, 2017 00:25  

Die Antwort ist sicherlich auch für Programmierer von Drohnen-Software interessant.
Die Steuersoftware de4r ESA-Drohne auf dem Mars hat falsche Sensoren-Messdaten bekommen.
Vernünftigerweise stattet man ein solches System mit einer Plausibilitätskontrolle und einem Plan aus. Dieser Plan könnte besagen, in welcher Flugphase welcherlei Messdaten der Sensoren zu erwarten sind.
Zeitdruck und Geldmangel ?
Hätte die ESA-Drohne darüber verfügt, hätte sie erkennen können, dass ihre Sensoren unplausible Daten liefern. Sie hätte dann auf Plan-Daten zurückgreifen können, um ihre Landung durchzuführen. Stattdessen vertraute die ESA-Sonde auf die (falschen) Messdaten und zerschellte.
Ich rede hier nicht von sogenannter künstlicher Intelligenz. Die Flugbahn der Drohne war im Vorhinein ja zumindest grob bekannt. Aber die Steuerlogik hat planlos einzig und allein auf Messdaten vertraut.
Steuergelder adieu!




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: Steelfox 
vom: Di 14 Feb, 2017 09:04  

Vielleicht geht den Marsis aber auch einfach nur das dauernde Ausspionieren durch die Erdenbewohner auf die Antennen und sie haben das Ding vom schönen rotbraunen Himmel geholt (und eingesackt).

...

Dort oben gibt es bestimmt 1 Mio Dinge die trotz genauester Berechnungen immernoch schief gehen können. Auch wenns nur ein einfacher Wirbelsturm oder einer dieser Staubteufel dran schuld wäre. Klar, ein herber Verlust, aber sowas lässt sich nicht komplett ausschliessen.




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: r.p.television 
vom: Di 14 Feb, 2017 09:09  

Viellleicht stand "Karma" auf der Drohne.....



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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: Frank Glencairn 
vom: Di 14 Feb, 2017 10:33  

Von 55 Mars Missionen, sind 30 gescheitert, also eher die Regel.



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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: Frank B. 
vom: Di 14 Feb, 2017 10:37  

Bei meiner letzten Darmspiegelung war am Eingang des Dünndarms Schluss. Weiter kommen wir nicht. Hier beginnt unbekanntes Gelände...



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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: TomStg 
vom: Di 14 Feb, 2017 10:54  

lofi hat folgendes geschrieben:
Die Antwort ist sicherlich auch für Programmierer von Drohnen-Software interessant.
Die Steuersoftware de4r ESA-Drohne auf dem Mars hat falsche Sensoren-Messdaten bekommen.
Vernünftigerweise stattet man ein solches System mit einer Plausibilitätskontrolle und einem Plan aus. Dieser Plan könnte besagen, in welcher Flugphase welcherlei Messdaten der Sensoren zu erwarten sind.
Zeitdruck und Geldmangel ?
Hätte die ESA-Drohne darüber verfügt, hätte sie erkennen können, dass ihre Sensoren unplausible Daten liefern. Sie hätte dann auf Plan-Daten zurückgreifen können, um ihre Landung durchzuführen. Stattdessen vertraute die ESA-Sonde auf die (falschen) Messdaten und zerschellte.
Ich rede hier nicht von sogenannter künstlicher Intelligenz. Die Flugbahn der Drohne war im Vorhinein ja zumindest grob bekannt. Aber die Steuerlogik hat planlos einzig und allein auf Messdaten vertraut.
Steuergelder adieu!

Na klar, die Deppen bei der ESA haben keine Ahnung, keine Zeit und kein Geld, um in ihrer Software elementarste Sicherheitsalgorithmen einzubauen.
Für wie blöd oder verantwortungslos hälst Du denn die Projektleiter für einen derart komplexen Ablauf? Deine Besserwisserei ist ja fast schon lächerlich.




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: hannes 
vom: Di 14 Feb, 2017 15:50  

Zitat:
Deine Besserwisserei ist ja fast schon lächerlich.


eher dämlich.

_________________
Glückauf aus Essen
hannes




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: arfilm 
vom: Di 14 Feb, 2017 16:48  

Seine Erklärung ist doch plausibel.

Ich würde denken, dass strengere gesetzliche Regelungen zum Drohnenfliegen einen Absturz verhindert hätten.

_________________
www.arfilm.de




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: r.p.television 
vom: Di 14 Feb, 2017 16:49  

arfilm hat folgendes geschrieben:
Seine Erklärung ist doch plausibel.

Ich würde denken, dass strengere gesetzliche Regelungen zum Drohnenfliegen einen Absturz verhindert hätten.



LOL

Ja, ganz klar. Deren Fehler. Die haben das Ding ja auch ausser Sichtweite geflogen LOL




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: domain 
vom: Di 14 Feb, 2017 18:31  

Eine bemerkenswerte Aussage eines ESA Verantwortlichen, warum die Landung missglückt sei, war ja, dass man leider nicht über die Erfahrungen der NASA verfüge und alles selbst entwickeln müsse.
Die NASA landete bereits 1976 also vor 31 Jahren mit dem Lander der Viking 1 auf dem Mars, wobei dieser bis 1980 2250 Aufnahmen übermittelte.
Eigentlich schön schäbbig, dass die NASA kein Knowhow herausrücken wollte.


https://de.wikipedia.org/wiki/Chronologie_der_Marsmissionen




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: wp 
vom: Di 14 Feb, 2017 18:37  

bei Herrschaftswissen endet die Freundschaft



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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: Steelfox 
vom: Di 14 Feb, 2017 19:01  

Die jeweiligen Befindlichkeiten und Gründe für eigene Expeditionen mal kurz ignoriert, dann müsste doch allen Ländern klar sein, dass man - wenn man die Kompetenzen bündeln würde - doch viel weiter kommen würde. Aber ja, jeder gönnt dem anderen nichts.

Gerade bei solchen Themen hat man manchmal das Gefühl, man könnte doch schon viel weiter sein...

Wenn ich mich da an so an manches Sci-Fi-Buch erinnere, wie weit die Weltgemeinschaft im 21 Jhd. schon ist.




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: TonBild 
vom: Di 14 Feb, 2017 22:56  

lofi hat folgendes geschrieben:

Die Steuersoftware de4r ESA-Drohne auf dem Mars hat falsche Sensoren-Messdaten bekommen.


Weiß jemand, ob das Drohnenfliegen dort überhaupt erlaubt ist?
So wie ich es verstanden habe darf der Flugbetrieb grundsätzlich nur in direkter Sichtweite des Steuerers stattfinden. Hat man vor dem Flug den jeweiligen Grundstückseigentümer um Erlaubnis gefragt?




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Titel: Re: ESA-Drohne auf dem Mars zerschellt. Was lief schief?
Autor: Olaf Kringel 
vom: Di 14 Feb, 2017 23:09  

...versicherungstechnische Grauzone, da hier eine FPV ähnliche Steuerweise vorliegt und der Spotter fehlt.

Gruß,

Olaf




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