Dynamic Range at its best? ARRI Alexa mini im Schnee

[iasi]

Ok, jetzt sind die Filmemacher von dem Arri Schneefilm aber genug auseinandergenommen worden.

Die sind halt in die Colograding Falle "Schwarzwert hochziehen" reingetappt.

Kann schon mal passieren auf der Suche nach dem Hollywood Look...

und dabei wünschen sich doch alle einen schönen Berg- und Skifahrerfilm, selbst, wenn´s eigentlich um eine Kamera gehen soll ...

Schön auch, dass wir nun wissen, dass die Könner hier mit einem Handy Besseres abliefern können, als irgendwelche Filmer, die von Arri unterstützt werden ...

"Hollywood Look" ... interessant ...

Zumindest scheint das 8bit-Rumgespiele, das hier präsentiert wurde, wohl nicht dieser "Hollywood Look" ist, denn sonst hätten die Filmemacher ja versucht, sich den Meisterwerken hier zumindest anzunähern.

Ich kann das leider nicht - dieses 8bit-Grading von flachem Material ...

Vielleicht sollten aber auch einfach mal einige hier ordentlich belichtetes Raw nehmen und damit richtiges Grading machen - vielleicht geht ihnen dann mal ein Licht auf ...

[iasi]

Definiere "Schatten" :)
und wenn du gerade dabei bist, bitte auch gleich "volle Zeichnung" :)

Also wenn das keine gute Schattendurchzeichnung ist, dann weiß ich nicht. Manche scheinen dermaßen auf flache Gradationen getrimmt zu sein, dass sie im annähernden Schwarz gar keine Zeichnung mehr erkennen wollen oder können. Schatten hier mal aufgehellt:

ohhh jeee ... jetzt sieht´s ja genaus flach aus wie das Arri Mini-Zeug ...

da kann man fast keinen Unterschied erkennen zu ... ja ... zu was denn?

[Spaceman]

Oje, das Equipment auf dem Foto sieht aus wie ein Schrotthaufen auf der Skipiste.

Aufruf an Apple: Bitte Bitte Designed eine Kinokamera an der alles dran ist und die auch noch gut aussieht!!! Möglichst aus einem Guss!

Danke!

[Frank Glencairn]

LOL - Das sind jetzt eher mobile und relativ aufgeräumte Kamera setups. Das kleine Besteck sozusagen.


...

Sowas hier ist eher der Normalfall

[klusterdegenerierung]

Bild 3 ist der Fluxgenerator! :-))

[klusterdegenerierung]

@iasi
Damit Du weißt wo die Knete bleibt ;-)

[Tiefflieger]

Das sind alles gesparte Steuergelder, die viele internationale Firmen in eigene Denkmäler investieren.

Von unten nach oben und die Regentropfen landen in irgendwelchen Pfützen.
Aber jeder kann die erwirtschaftete Leistung nach eigenem gusto verteilen.

Alles eine Frage der Zeit ob ausgehöhlte Kartenhauser halten.

Gruss Tiefflieger

[Peppermintpost]

@frank

echt? stereo (die ersten 2 bilder) ist der normalfall? ;-)

[domain]

Das sind jetzt eher mobile und relativ aufgeräumte Kamera setups.

Interessante Aufnahme überhaupt: der die sterile Alpenluft aromatisierende Kameramann schätzt für das Making-off mit einem Directors-Viewfinder die nächste Aufnahme mit der auf Wasserkühlung umgebauten BMCC ein.

Nebenbei: diese 12 (-16) Bit-Aufnahmen führen theoretisch eigentlich zu einer ganz neuen Belichtungssteuerung, nämlich über das Full-well (minus ca.10%) des Sensors.
Der Kameramann hält die Kamera zunächst in die krasseste Lichtsituation und drückt probeweise eine Taste. Wenn die Spitzlichter zu hell sind, wird die Belichtungszeit halt verringert oder die Blende weiter geschlossen, andernfalls die Belichtung so vergrößert, bis die maximal mögliche Sättigung des Sensors erreicht wird.
Die Waveform in heller Umgebung würde demnach etwa so aussehen, kann aber nach unten immer noch enorm bis auf 0 % ohne Banding gedehnt werden

[Ab-gedreht]

Das sind jetzt eher mobile und relativ aufgeräumte Kamera setups.

Interessante Aufnahme überhaupt: der die sterile Alpenluft aromatisierende Kameramann schätzt für das Making-off mit einem Directors-Viewfinder die nächste Aufnahme mit der auf Wasserkühlung umgebauten BMCC ein.

Nebenbei: diese 12 (-16) Bit-Aufnahmen führen theoretisch eigentlich zu einer ganz neuen Belichtungssteuerung, nämlich über das Full-well (minus ca.10%) des Sensors.
Der Kameramann hält die Kamera zunächst in die krasseste Lichtsituation und drückt probeweise eine Taste. Wenn die Spitzlichter zu hell sind, wird die Belichtungszeit halt verringert oder die Blende weiter geschlossen, andernfalls die Belichtung so vergrößert, bis die maximal mögliche Sättigung des Sensors erreicht wird.
Die Waveform in heller Umgebung würde demnach etwa so aussehen, kann aber nach unten immer noch enorm bis auf 0 % ohne Banding gedehnt werden

Stink normales ETTR oder wat?

[klusterdegenerierung]

He?
Wo ist denn jetzt Dein cooler Text geblieben und das footage dazu, welches Du uns zeigen wolltest?

[Ab-gedreht]

Jetzt haben wir dauernd mich hinter der Kamera gesehen.. deshalb hier mal das Material aus der Kamera. Alles Out of Camera.

Kameras: BM 4K, BM2,5K, Gopro 4

eine 2,5K war in Raw, die anderen Prores. Jetzt darf geraten werden...

[Rudolf Max]

Seid ihr euch inzwischen einig darüber geworden, ob die Kamera mit den halbschlauen Aufnahmen von ganz am Anfang dieses Threads ihren Preis wert ist oder gar nicht zu gebrauchen ist...?

Da schaut man mal einen Tag nicht in diesen Thread, schon muss man halbe Bücher lesen... *smile

Ich für meinen Teil nutze weiterhin die Kamera, die ich besitze und schiele nicht in Richtung Arri oder Red oder was weiss ich. So eine Kamera könnte ich mir schon gar nicht leisten und wüsste auch nicht recht, was ich damit anfangen sollte...

Mache ich eben mit meiner Amateurknipse (RX-10) weiter Bilder und Videos, die sich in keinster Weise mit solchen Profiaufnahmen messen können... mir doch egal... *smile

So, ich bin dann mal raus, dieses Thema ist für mich gegessen...

Rudolf

[iasi]

@iasi
Damit Du weißt wo die Knete bleibt ;-)

auf den ersten Blick dachte ich an unseren neuen Hauptstadtflughafen :)

aber dieses Versailles der Neuzeit ist auch nicht schlecht.

[iasi]

Seid ihr euch inzwischen einig darüber geworden, ob die Kamera mit den halbschlauen Aufnahmen von ganz am Anfang dieses Threads ihren Preis wert ist oder gar nicht zu gebrauchen ist...?

Da schaut man mal einen Tag nicht in diesen Thread, schon muss man halbe Bücher lesen... *smile

Ich für meinen Teil nutze weiterhin die Kamera, die ich besitze und schiele nicht in Richtung Arri oder Red oder was weiss ich. So eine Kamera könnte ich mir schon gar nicht leisten und wüsste auch nicht recht, was ich damit anfangen sollte...

Mache ich eben mit meiner Amateurknipse (RX-10) weiter Bilder und Videos, die sich in keinster Weise mit solchen Profiaufnahmen messen können... mir doch egal... *smile

So, ich bin dann mal raus, dieses Thema ist für mich gegessen...

Rudolf

Die Aufnahmen vom Anfang - also der Arri Mini - sind beeindruckend gut - auch wenn auf Grading weitestgehend verzichtet wurde, was hier so viele stört.

Es ist eben auch noch mal etwas anderes, ob man eine Aufnahmen vom Stativ macht oder die Kamera aus dem Schatten des Berges auf die sonnenbestrahlten Gipfel steigt - da muss eine Kamera eben schon reichlich Kontraste verarbeiten.

[Jott]

@iasi
Damit Du weißt wo die Knete bleibt ;-)

auf den ersten Blick dachte ich an unseren neuen Hauptstadtflughafen :)

aber dieses Versailles der Neuzeit ist auch nicht schlecht.

Ach Iasi. Verglichen mit der fetten Samsung Headquarters Town in Seoul (mal Bilder googlen) wird das "Versailles" eher ein Gartenhäuschen. Hauptsache, das Feindbild wird gepflegt! :-)

[klusterdegenerierung]

. deshalb hier mal das Material aus der Kamera

Bin i jetzt bläd oder woas?
Wo ist denn nu das footage aus der Cam?

[iasi]

@iasi
Damit Du weißt wo die Knete bleibt ;-)

auf den ersten Blick dachte ich an unseren neuen Hauptstadtflughafen :)

aber dieses Versailles der Neuzeit ist auch nicht schlecht.

Ach Iasi. Verglichen mit der fetten Samsung Headquarters Town in Seoul (mal Bilder googlen) wird das "Versailles" eher ein Gartenhäuschen. Hauptsache, das Feindbild wird gepflegt! :-)

ich hab doch nichts gegen Apple - es findet sich immer jemand, der gern das Geld von Leuten nimmt, die damit gern um sich werfen, damit man sie wahr nimmt ... und nun rate mal, wer gemeint ist :)

[motiongroup]

ich hab doch nichts gegen Apple - es findet sich immer jemand, der gern das Geld von Leuten nimmt, die damit gern um sich werfen, damit man sie wahr nimmt ... und nun rate mal, wer gemeint ist :)

na dann erleuchte uns mal mein Ogdru Jahad, deine Beiträge erinnern an einen Uroboros, sprich du drehst dich im Kreis.

[iasi]

ich hab doch nichts gegen Apple - es findet sich immer jemand, der gern das Geld von Leuten nimmt, die damit gern um sich werfen, damit man sie wahr nimmt ... und nun rate mal, wer gemeint ist :)

na dann erleuchte uns mal mein Ogdru Jahad, deine Beiträge erinnern an einen Uroboros, sprich du drehst dich im Kreis.

Vereinfacht:

Verschwendung vs Mangel

[motiongroup]

eher so, Verschwendung von Lebenszeit aus Mangel an Wissen bedingt durch das Lesen auf Heise. ;)

[iasi]

eher so, Verschwendung von Lebenszeit aus Mangel an Wissen bedingt durch das Lesen auf Heise. ;)

Lesen bildet :)

[klusterdegenerierung]

Aber lesen will gelernt sein ;-)

[motiongroup]

fruchtet leider nicht immer ggggg

[iasi]

fruchtet leider nicht immer ggggg

Bitte erklären:
Zusammenhang zu LESEN :)

[iasi]

Um nochmal zum Thema zurückzukehren:

Man sollte das, was aus der Kamera kommt, von dem, was auf dem Bildschirm oder der Leinwand landet, unterscheiden.
Das Arri-Video versucht einen Eindruck davon zu vermitteln, was aus der Kamera kommt - das ist natürlich mit einem Vimeo-Video nicht so ganz einfach.
Aber wenn man ein wenig Erfahrung mit >10bit hat, kann man sich anhand des Videos immerhin vorstellen, was die Arri-Mini kann und liefert.

[klusterdegenerierung]

Ok, dann bekommst Du jetzt abschließend den Arriverdienstorden und wir können den Thread endlich schließen.

Iasi for Arrident!

[iasi]

Ok, dann bekommst Du jetzt abschließend den Arriverdienstorden und wir können den Thread endlich schließen.

Iasi for Arrident!

RED ... Iasi ist einer aus dem Red-Lager ...

Einen Thread schließt man überiges, indem man nichts mehr rein schreibt ... :)

Der Red-Mann sagt jedoch nochmals zu Mini:
Auch die kleine Arri hat den DR und das schöne Highlight-Verhalten der Alexa-Familie geerbt.
Diesen Eindruck hinterlässt das Video.

Natürlich könnte das eine Red Dragon ebenso gut - und zudem noch in weit höherer Auflösung :)

Wer davon träumt, dass eine 8bit-Fotokamera ähnliches liefern kann, der sollte bei schön gegradeten Youtube-Bergvideos bleiben :)

[klusterdegenerierung]

Wann zeigst Du uns eigentlich endlich mal Deine ganzen tollen Red DR shots?
Vielleicht auch was aus den Bergen, oder hast Du die nur ausgedruckt und auf einen Pappkarton aufgeklebt? ;-)

[iasi]

Wann zeigst Du uns eigentlich endlich mal Deine ganzen tollen Red DR shots?
Vielleicht auch was aus den Bergen, oder hast Du die nur ausgedruckt und auf einen Pappkarton aufgeklebt? ;-)

das mit dem Ausdrucken und Aufkleben ist eine nette Idee

aber geh doch erst mal mit gutm Beispiel voran und zeig du etwas vor ... nur eine Erwartungshaltung zu präsentieren, ist etwas wenig ...

[klusterdegenerierung]

Wann zeigst Du uns eigentlich endlich mal Deine ganzen tollen Red DR shots?
Vielleicht auch was aus den Bergen, oder hast Du die nur ausgedruckt und auf einen Pappkarton aufgeklebt? ;-)

das mit dem Ausdrucken und Aufkleben ist eine nette Idee

aber geh doch erst mal mit gutm Beispiel voran und zeig du etwas vor ... nur eine Erwartungshaltung zu präsentieren, ist etwas wenig ...

Ich war schon mal dran hier! :-)

[iasi]

Wann zeigst Du uns eigentlich endlich mal Deine ganzen tollen Red DR shots?
Vielleicht auch was aus den Bergen, oder hast Du die nur ausgedruckt und auf einen Pappkarton aufgeklebt? ;-)

das mit dem Ausdrucken und Aufkleben ist eine nette Idee

aber geh doch erst mal mit gutm Beispiel voran und zeig du etwas vor ... nur eine Erwartungshaltung zu präsentieren, ist etwas wenig ...

Ich war schon mal dran hier! :-)

Wo?
Ist mir entgangen :)

[klusterdegenerierung]

Ich hatte mal eins gepostet weil Stefan mich dazu ermuntert hat, sonst hätte ich es wohl nicht gemacht!

Man macht sich ja hier mit sowas am laufenden Band lächerlich.
Es ging darum das ich ein Slomo der GH4 zeigen wollte, weil wir vorher die Diskussion hatten das die GH4 einfach immer zu scharf ist und bei slomo nicht wenigerscharf sondern matschig wird!

Dies wollte ich eigentlich mit dem Video widerlegen, aber irgendwie sind wir darüber weg gekommen!

http://forum.slashcam.de/latinslomo-vt1 ... latinslomo

So, jetzt bist Du dran! Hosen runter! ;-))

[klusterdegenerierung]

So, jetzt bist Du dran! Hosen runter! ;-))

Iasi?
Bist Du spontan Krank geworden, oder hast Du ausversehen Deine Festplatte formatiert? Lol ;-))

[iasi]

So, jetzt bist Du dran! Hosen runter! ;-))

Iasi?
Bist Du spontan Krank geworden, oder hast Du ausversehen Deine Festplatte formatiert? Lol ;-))

so schnell geht das nicht - wenn, dann gibt´s raw-einzelbilder, damit jeder rumspielen kann und nicht gleich über´s grading des jpgs sondern über das, was die kamera liefert, reden kann.

raw kann man hier nicht einfach hochladen