Filmemachen Forum



Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam



Kreativität, Drehbuch schreiben, Filmideen, Regie, und ähnliches
Antworten
Maniraiser
Beiträge: 50

Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von Maniraiser »

Hallo zusammen,
ich habe eben den Bundesvision Songcontest gesehen da fragte ich mich etwas eigentlich sehr simples das jede TV Produktion benutzt. Bei solchen Live Auftritten ist ja meist mindestens ein Kameramann mit der Steadycam unterwegs. Was ich mich frage ist wie da die Schärfe gezogen wird? Die bewegen sich teilweise sehr schnell und viel um die Künstler herum und das aus allen möglichen Perspektiven. Ich will mit meiner BMPCC selber Musikvideos machen, natürlich nicht annähernd mit dem Budget das Fernsehproduktion haben und auch nicht Live aber interessant zu wissen wäre es dennoch. Wisst ihr was da benutzt wird? Liegts an den Kameras? Benutzen die Follow Focus Systeme dafür? So spontan bin ich nicht drauf gekommen :D



rush
Beiträge: 14045

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von rush »

Dein passendes Suchwort lautet: Funkschärfe...

In der Regel sitzt ein Schärfeassistent irgendwo im Hintergrund und hat das Monitorbild der Steadi vor sich und stellt entsprechend scharf. Idealerweise hat er auch Sichtkontakt zur Kamera..

Beim Fußball und Co. läuft oft auch jemand mit der Funkschärfe nebenher und fokussiert hin und wieder auch nach Augenmaß/Schätzung...
keep ya head up



Der_Marco
Beiträge: 130

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von Der_Marco »

Hi,

Hier sehr schön zu sehen, wenn auch leider nur in unterirdischer uploadqualität. :-)



Gruss Marco



Jott
Beiträge: 21825

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von Jott »

Für den kleinen Geldbeutel: Autofokus. Sitzt der mal nicht 100%ig, läuft das heutzutage unter Kunst, also einfach ran an den Speck.



beiti
Beiträge: 5151

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von beiti »

Die Kameras, die für Live-Fernsehen benutzt werden, haben Sensoren in maximal 2/3" Größe (also nur 1/16 der Fläche eines KB-DLSR-Sensors), und es werden für Steadycam vorwiegend kurze Brennweiten benutzt. Da gibt es also von vornherein sehr viel Schärfentiefe. Selbst wenn sicherheitshalber noch eine Funkschärfe im Einsatz ist, hat der Schärfezieher einen leichten Job; es genügt dann ene grobe Schätzung der Entfernung.
Bei Kinoproduktionen mit größeren Sensoren ist das schon anspruchsvoller.
Interessantes rund um die Foto- und Videotechnik - fotovideotec.de
Der FotoVideoTec-Blog - fotovideotec-blog.de
Alles über Satellitenempfang - satellitenempfang.info



DWUA
Beiträge: 2126

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von DWUA »

beiti hat geschrieben: Selbst wenn sicherheitshalber noch eine Funkschärfe im Einsatz ist, hat der Schärfezieher einen leichten Job; es genügt dann ene grobe Schätzung der Entfernung.
Wie man z.B. hier sehen kann:
www.youtube.com/watch?v=QPb0Nj5dC5E
oder
www.youtube.com/watch?v=QeMJUL1DOGe

Hier wird entweder aus der Regieregion grob "ferngepullert"
oder Jotts "auto" kommt zum Einsatz (oft genug sowohl als auch):
www.youtube.com/watch?v=huvDYZyfk1k

Im szenischen Bereich kann man's ja halten, wie man's braucht:
www.youtube.com/watch?v=Vdp6-8FJn5c
oder
www.youtube.com/watch?v=3uLaCCEQ8PI

@ Marco
Meine These:
Die Bilder sollen so besoffen machen, dass die besch...eidene "Musik",
um die es ja hier geht, sich nicht mehr so unmittelbar dem Bewusstsein
aufdrängen kann wie sonst üblich. Also Ablenkungsmanöver.
Meine Vermutung:
Je kleiner der Fliegenschiss, desto größer der technische Aufwand.
Falsche Folgerung?

;))



Bilderspiele
Beiträge: 660

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von Bilderspiele »

An meiner Canon wird die mittlere Schärfenebene in Meter im Display angezeigt. Ich stell die dann auf die voraussichtliche Entfernung ein. Falls ich zu sehr daneben liege, muss ich unterbrechen und neu einstellen. Hab aber auch nur einen 1/3 Zoll Sensor und filme mit Steadi meisst mit 24 KB Brennweite.



Maniraiser
Beiträge: 50

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von Maniraiser »

Okay sowas dachte ich mir fast. Die Blackmagic Pocket hat M 4/3 und einen super 16 sensor also auch recht klein. Gekauft hatte ich sie allerdings weil, je nach Einstellung, die Tiefenschärfe ähnlich ist wie bei einer DSLR. Soweit ich weiß hat sie auch einen LANC Eingang aber diese Fernbedienungen sind unverschämt teuer. Mit etwas geschick sollte es damit aber gehen oder? Dann bräuchte ich einen Assistenten der die schärfe damit steuert und ich renne mit irgendeiner Stabilisierung (gimbal oder steady) rum. Die Frage ist nur wie man das mit der schärfe erleichtert. Blende relativ weit zu machen dafür mehr Licht?



Der_Marco
Beiträge: 130

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von Der_Marco »

DWUA hat geschrieben: @ Marco
Meine These:
Die Bilder sollen so besoffen machen, dass die besch...eidene "Musik",
um die es ja hier geht, sich nicht mehr so unmittelbar dem Bewusstsein
aufdrängen kann wie sonst üblich. Also Ablenkungsmanöver.
Meine Vermutung:
Je kleiner der Fliegenschiss, desto größer der technische Aufwand.
Falsche Folgerung?

;))
Das ist definitiv die einzig logische Erklärung. :-D
Maniraiser hat geschrieben: Die Frage ist nur wie man das mit der schärfe erleichtert. Blende relativ weit zu machen dafür mehr Licht?
Jop, die BMPCC/BMCC ist, finde ich, bezüglich der Sensorgrösse ein schöner Kompromiss. Darum würde ich für den Anfang wie schon von Bilderspiele vorgeschlagen einen festen Fokus einstellen und dann mit dem entsprechend gleichbleibenden Abstand zum Objekt arbeiten.

Wenn es die Einstellungsgrösse erlaubt. (z.B. halbnah) kann man sich, um immer den gleichen Abstand zu halten, auch mit einem Gummiband behelfen das man von sich zum Protagonisten zieht. Nur mal so als Denkansatz. :-)

Im Normalfall geht man bei dynamischen Kameraeinstellungen mit super35 Sensor auch gar nicht unter Blende 4 um einen erhöhten Verschleiss an Focus puller zu vermeiden. :-)

Gruss Marco



Stephan82
Beiträge: 742

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von Stephan82 »

Mal noch ne Zusatzfrage: Wenn ich mit einem Schwebestativ und einer DSLR arbeite, sollte man dann den Bildstabilisator im Objektiv/Cam ausstellen?



Bilderspiele
Beiträge: 660

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von Bilderspiele »

Ja



schaukelpirat
Beiträge: 324

Re: Verständnisfrage: Schärfe ziehen mit Steadydcam

Beitrag von schaukelpirat »

Wenn´s kostenmäßig im Rahmen bleiben soll (Funkschärfe ist teuer), dann empfiehlt sich eine Kamera mit eher kleinem Sensor. Dazu auf vollen WW drehen und möglichst nah ran, dann ist rund um die eingestellte (Nah-)Entfernung alles scharf - du hast also einen gewissen Spielraum. Ist die Entfernung der gefilmten Person zum Hintergrund groß genug, dann erreichst du trotzdem eine ausreichende Freistellung.
Woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich sage?



 Aktuelle Beiträge [alle Foren]
 
» Panasonic S5 - Allgemeine Fragen, Tipps und Tricks, Zeig deine Bilder/Videos usw.
von roki100 - Do 1:34
» Blackmagic Cinema Camera 6K Sensor Test - Rolling Shutter, Debayering und Dynamik
von roki100 - Do 1:20
» Wie Fernseh- und YouTube-Werbung den Medienstaatsvertrag verletzt
von Blackbox - Do 1:17
» Peinlichkeiten auf der Leinwand: 10 Filme, die 2024 nicht mehr veröffentlicht werden könnten
von Darth Schneider - Mi 22:36
» iPad Pro12,9“ 6.Gen. plus Zubehör
von vaio - Mi 21:42
» Was schaust Du gerade?
von berlin123 - Mi 21:24
» Linsen (Vintage, Anamorphic & Co.)
von klusterdegenerierung - Mi 20:42
» Erster Trailer zu Francis Ford Coppolas Megalopolis erschienen
von Jalue - Mi 19:05
» WDR: Gier auf Kosten der Freien
von ruessel - Mi 17:52
» Magix Video Pro X 16: Vorgezogenes Update mit mehr KI-Funktionen
von slashCAM - Mi 17:18
» Was hast Du zuletzt gekauft?
von ruessel - Mi 15:58
» Können KI-generierte Bilder, Klänge und Videos von jedermann frei genutzt werden?
von Frank Glencairn - Mi 13:01
» Schnitt PC aufrüsten für Davinci Resolve
von cantsin - Mi 12:24
» Magix VPX Version 2025
von fubal147 - Mi 12:04
» Apple stellt neue Final Cut Pro Versionen für iPad und Mac vor
von godehart - Mi 11:33
» iPad Pro und Air jetzt auch mit OLED und M4-Prozessor von 699 bis 3.100 Euro
von 7River - Mi 11:04
» Simulon - 3D Objekte realistisch in Videos einfügen
von slashCAM - Mi 10:21
» DJI RS4 Pro und LiDAR: Bestes AF/Tracking (inkl. Stabilisierung) für Cine-Setups?
von -paleface- - Mi 8:39
» Atem Mini Extreme HDMI Problem
von Jott - Mi 7:10
» HORIZON
von 7River - Mi 6:22
» Canon USA startet Teaser Kampagne – EOS R5 Mark II kurz vor offizieller Vorstellung?
von BildTon - Mi 5:21
» Blackmagic PYXIS 6K: Die Vollformat „Box“-Kamera mit Viewfinder, 2x SDI, Sideplates (!) uvm.
von Mantas - Di 23:35
» HDD Gehäuse ohne Netzteil?
von klusterdegenerierung - Di 22:13
» Blackmagic Pyxis PL - Kaufberatung
von ChrisDiCesare - Di 18:45
» DaVinci Resolve 19 Public-Beta 2 zum freien Download verfügbar
von Darth Schneider - Di 18:23
» FCP 10.8 + "Final Cut Camera" App fürs iPhone
von R S K - Di 17:37
» Apple Vision Pro - Bereits nachlassende Nachfrage in den USA?
von markusG - Di 16:48
» Nikon Nikkor Ai 24mm 2.8
von thsbln - Di 13:44
» Heinz Hoenig Spendenaktion
von Bluboy - Di 11:51
» Insta360 X4 vs. GoPro Max 2 (gibt es noch Hoffnung?)
von thn80 - Di 11:24
» DIY Heltec LoRa32 V3 Spielereien
von ruessel - Di 10:20
» Rundfunkgebühren-Erhöhung
von DKPost - Mo 20:36
» Kooperation: Digitalschnittmesse und camgaroo film festival im ARRI-Kino
von slashCAM - Mo 13:54
» AllROUNDER oder nicht? Müssen sich Filmemacher spezialisieren?
von Nigma1313 - Mo 13:27
» externe Aufnahme Sony Alpha 73
von cantsin - Mo 9:56