ich mach dafür jetzt doch mal einen eigenen thread auf...
--- Post 1 ---
Wir haben uns für Live-Internet-Streaming einen Edirol V8 zugelegt. Er bietet sehr viele Vorteile gegenüber dem Datavideo SE500, der auch noch in unser Budget passte, aber den großen Nachteil, dass er keinen Tally-Out besitzt. Die Vorteile haben aber überwogen, egal.
Bei manchen Projekten wäre mir aber dennoch ein Tally recht lieb. Man könnte sich für 1000€ euro ein Gerät für MIDI kaufen, dass dann doch als Tally-Centrale fungiert (oder jemanden vor eine Reihe Schalter setzen, der die roten Lämpchen ein- und ausschaltet^^). Wäre aber zu teuer (oder zu langweilig und unsicher). Ich habe bei Thomann diesen MIDI-Controller gefunden, kann man ihm jetzt beibringen, dass bspw. (Motor-) Fader 1 nach ganz oben geht, wenn Kanal 1 auf Bus A liegt und Bus A aktiv ist? (Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese Informationen über MIDI ausgegeben werden, weil man auf diese Art und Weise ja Audio-Mischpulte steuern kann)
Wenn ja, könnte man an jedem Fader einen Kontakt anbringen, der einen Stromkreis mit rotem Lämpchen an der Kamera schließt, wenn sich der Fader ganz oben befindet... Ist ein bisschen Bastelarbeit und sieht vielleicht auch komisch aus, ist aber nicht (sehr) teuer und dafür zuverlässig...
--- Antwort srone ---
als erstes wäre interessant zu wissen, der edirol gibt midi aus?
davon ausgehend, wäre wohl ein midi-to-switch converter interessant, der schliesst einen kontakt, je nach eingehendem midi-signal, somit wäre die behringer bastelarbeit obsolet.
an den switchausgang dann eine spannungsquelle und eine birne und du hast tally.
in der anleitung des edirol müsste sich eine seite namens midi-implementation finden, diese seite mit der midi-implementationsseite des midi-to-switch converters abgleichen, wenn sich dort die funktionalitäten entsprechen müsste es auch funktionieren, falls zweifel bestehen lade doch mal die midi-implementation des edirol irgendwo hoch, dann werfe ich mal einen blick rein.
--- Post 2 meinerseits ---
kannst du mir einen link für einen midi-to-switch schicken oder zumindest einen preis nennen? und ist davon dann nur einer nötig oder für jeden tally, den man sich wünscht, einen eigenen?
MIDI gibt der Edirol auf jeden fall aus (genauso wie er empfängt), denn man kann ja auch V-Link-kompatible (Roland-) Geräte darüber synchronisieren. Ich hab hier den Link zur Bedienungsanleitung des Mischers, schaue aber auch selber mal rein: http://www.edirol.com/images/stories/pr ... manual.pdf
Camcorder: Sony HDR-FX1 und Panasonic HDC-SD 300
Zuletzt geändert von Paul*Berlin am Do 29 Jul, 2010 11:48, insgesamt 1-mal geändert.
also nach kurzem durchlesen der anleitung zum edirol, funktioniert das wie gedacht, der edirol sendet für jeden an ihm selbst gemachten tastendruck (zb kanalwahl) eine midi message, soweit so gut. es gibt diese midi to switch converter in diversen grössen von 4-128kanal, zb von doepfer, ees, etc. preise nach grössenordnung.
so, nach längerer (verhältnismäßig für das internet bei solchen sachen) suche nach einem preis hab ich jetzt ein gebraucht-angebot auf ebay gefunden und stelle überrascht fest, dass der preis ja nur etwas über 100E liegt. wenn du mir noch sagen kannst, was für ausgänge das gerät besitzt, und was da dann gut ranpassen würde, wäre ich dem kauf einen großen schritt näher gekommen (ich habe gerade einen blick in die bedienungsanleitung des ees mcs8 geworfen, aber die 2. seite der anl., auf der dies aufgeführt sein soll, kann mein adobe reader nicht anzeigen. warum auch immer)
wenn das pdf bei dir korrekt angezeigt wird, kannst du mir dann einen screenshot von seite 2 schicken, weil mein reader sagt, dass das dokument nicht unterstützt wird (oder so ähnlich).
ich bedanke mich nochmal vielmals für deine tatkraftige unterstützung und beratung!!
viele grüße, paul!
Camcorder: Sony HDR-FX1 und Panasonic HDC-SD 300
Zuletzt geändert von Paul*Berlin am Do 29 Jul, 2010 11:48, insgesamt 2-mal geändert.
Okay, vielen, vielen Dank, jetzt lässt sich sogar das pdf-Dokument öffnen, ich weiß auch nicht, was mit dem, was ich mir runtergeladen habe, anders war... Eine ganz kurze (letzte) Frage noch: Der Spannung, die da raus geht, wird ja wahrscheinlich nicht groß sein. Aber reicht die, um um ein kleines Glühbirnchen oder eine LED, die ja zwischen 1,5 und 3,5 V und 20 und 200 mA benötigen...? Hoffentlich ja ;)
Für mein Verständnis reicht eine bloße Umsetzung Tastendruck - Tally-Licht nicht aus.
Der Edirol V8 hat zwei Busse (A & B), zwischen denen u.a. per T-Bar umgeschaltet / gemischt werden kann. Der bloße Tastendruck am Bus reicht also für Tally nicht aus. Es muß noch ausgewertet werden, welcher der beiden Busse gerade On-Air ist. Also eine kleine Elektronik hinten dran ? ...
Oder liefert der Edirol etwa ein "fertiges" Signal im Sinne von Kanal1 On Air, Kanal2 nicht mehr on Air....
Jeder Kameramann bekommt noch einen zusätzlichen (kleinen, billigen) Monitor, der ständig den Master-Out des V8 zeigt. Dann sieht er auch, wenn er "auf Sendung" ist.
Noch anderer Ansatz:
Dem Kameramann wird per Intercom mitgeteilt, daß er grad auf Sendung ist.
...markus :-)
"Alles Vernünftige ist einfach, alles Komplizierte ist überflüssig" (Michail Kalaschnikow)
Paul*Berlin hat geschrieben:Eine ganz kurze (letzte) Frage noch: Der Spannung, die da raus geht, wird ja wahrscheinlich nicht groß sein. Aber reicht die, um um ein kleines Glühbirnchen oder eine LED, die ja zwischen 1,5 und 3,5 V und 20 und 200 mA benötigen...? Hoffentlich ja ;)
da geht keine spannung raus, da wird lediglich ein relais geschlossen (midi-to-switch), eine stromversorgung für die leds musst du natürlich selber herstellen.
Paul*Berlin hat geschrieben:PS: Cooles Logo! ;)
Danke :-)
@thos-berlin
der weiter oben verlinkte midi-to-switch converter übernimmt die aufgabe des von dir geforderten elekronikkästchens und stellt 8 schaltausgänge zur verfügung.
@srone: gut, danke, mit ein bisschen nachdenken hätt ich das auch bemerken können, aber naja... ich muss schauen, ob ich jetzt das gerät selber kaufe, oder kaufen lasse, mal sehen.
@markus: die ansätze habe ich auch schon durchgedacht, aber bei den monitoren hat man teurere kabelwege und teurere signale (die monitore). außerdem kann man dann nicht einfach jeder kamera einen "tally" spendieren, weil es bei jedem ja kostet (bei kameras direkt neben der regie denkt man dann, dass es unnötig sei oder bei unbemannten kameras... ein weiterer ansatz, der dem sehr ähnlich ist, ist, dass man einen großen fernseher (oder beamer mit leinwand) für alle kameramänner sichtbar aufstellt, scheidet leider aus, da das studio dafür ungeeignet ist.
den gedanken mit intercom hatte ich auch schon, aber da bräuchte man dann auch wieder jemanden für, der das macht, und die kabelwege wären wieder teurer (mit größerem budget sicherlich auch eine gute, wahrscheinlich sogar die bessere lösung!)
@thos: wie gesagt, ganz sicher bin ich mir nicht, habe ja jetzt auch weder den V8 noch ein Midi-Gerät da, so dass ich es ausprobieren kann, aer ich bin mir sehr sicher, dass im Midi-Signal auch zwischen A und B unterschieden wird (entschuldige bitte meine untechnischen formulierungen ;) ), und selbst wenn nicht, es wäre ja auch nicht schlimm, wenn das tally auch bei der auf dem anderen bus gewählten kamera leuchtet.
vielen dank nochmal für euer aller mitdenken und helfen!
[quote="Paul*Berlin"
@thos: wie gesagt, ganz sicher bin ich mir nicht, habe ja jetzt auch weder den V8 noch ein Midi-Gerät da, so dass ich es ausprobieren kann, aer ich bin mir sehr sicher, dass im Midi-Signal auch zwischen A und B unterschieden wird (entschuldige bitte meine untechnischen formulierungen ;) ), und selbst wenn nicht, es wäre ja auch nicht schlimm, wenn das tally auch bei der auf dem anderen bus gewählten kamera leuchtet.[/quote]
laut midi-implementation deines edirol wird da sehr wohl unterschieden.
Ich habe vor ein paar Wochen eine große Aufzeichnung gemacht (Sportveranstltung, 3 Kameras an zwei Tagen live on Tape). Die Kameraleute wollten unbedingt vorher hören, wann sie on Air gehen, damit sie nicht gerade dann zu zoomen oder schwenken beginnen, wenn das Rotlicht kommt.... (Außer es ist so gewollt).
Ansage aus der Regie vom Bildmischer: Achtung für die 3, ....jetzt.
Nix zusätzliche Peson !
Aus meiner Sicht ist ein Intercom wichtiger als ein Tally ! Du kannst dann nämlich sagen, was Du als Regisseut sehen willst und als Zusatznutzen kannst Du auch noch ein "akustisches Tally" geben.
Die reine Tally Anzeige ist da weniger informativ (für die Kameraleute), am ehesten noch für den Moderator oder Akteur, damit er sieht, in welche Kamera er sprechen soll.
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