Ich habe vor mir einen Camcorder zu kaufen.
Nun weiß ich nicht ob es sich jetzt schon lohnt.
Bei Mediamarkt hat der Verkäufer mir gesagt das ich auf die neue Generation von Camcordern warten soll.
Die neue Generation soll billiger sein und eine bessere Technik besitzen.
Hallo,
ich arbeite beim Konzern der angesprochen wurde. Der Verkäufer meint möglicherweise
die Umstellung auf DVD oder Microdrive.In den letzten Jahren hat sich bei Mini DV im Preiseinstieg eher viel verschlechtert. Zb. wurden bei vielen Modellen S-Video , Mikrofonbuchse, Kopfhörerbuchse wegrazionaliziert aber der optische Zoom verdoppelt.
Die Frage ist nur wer 25x aus freier Hand halten kann. Über die Errungenschaft von Sony´s Touchscreen bei den Cam´s kann man sich streiten . Ja es gibt eine merkbar
grössere Nachfrage nach Sony DVD´s, auch keine dummen Gedanken wie bei der DVD 403, wo das Mikrofon für 5.1 Surround Sound eingebaut ist ( Keine Schelte an mich, ich habs noch nicht probiert wieweit ans echte 5.1 rankommt !) Bist du der Kunde der nen DVD Player daheim und normale Ansprüche hat ist der Verkaufsrenner Sony DVD 92 unter 600 € nicht schlecht. Nur beim genaueren Hinsehen und grösserer Ambition zum Videoschnitt wird die Qualität des hard komprimierten MPEG 2 60 min Film´s mit 2,8 GB dich nicht vom Hocker reissen. Auch die teure JVC auf 4 GB Microdrive wird nicht gut angenommen von Kunden und Fachmagazinen zweck´s Qualität. Das wird sich verbessern, aber bis DV oder Mini DV abgelösst werden vergeht noch ne Zeit.
Ist wie beim Pc man kann auch ewig warten bis das beste rauskommt.
Snaky hat geschrieben:Bei Mediamarkt hat der Verkäufer mir gesagt das ich auf die neue Generation von Camcordern warten soll. Die neue Generation soll billiger sein und eine bessere Technik besitzen.
Hallo,
das ist bei elektronischen Geräten immer so. Morgen (!) kommt die nächste Generation auf den Markt und die ist (meist) billiger und kann mehr als die bisherige. Doch wenn Du immer abwartest, was da kommt, wirst Du Dir nie einen Camcorder, PC, Videorecorder, Fernseher,... kaufen.
AMH hat geschrieben:Man kann auch noch mit einer 5 Jahre alten Kamera filmen. Und das heisst nicht, dass dann die Qualität extrem viel schlechter ist.
Im Gegenteil: Wenn eine Kamera auf MiniDV (oder Digital8) aufzeichnet, ist die Datenkompression geringer als bei DVD-Kameras und die Bildqualität dementsprechend besser. Auch die Bearbeitung von Digitalvideo ist einfacher als der Schnitt von MPEG2-komprimierten DVD-Aufnahmen. Zudem steht noch immer die Frage im Raum, wie lange man DVDs archivieren kann? Bei Magnetbändern gibt es wenigstens jahrzehntelange Erfahrungswerte...
Bezüglich der Lebensdauer von DVDs habe ich auch schon so einiges gehört. Einige sagen, dass diese nicht länger als 10 Jahre halten, andere wiederum behaupten, sie würden ewig halten.
Ich denke schon, dass DVDs leicht zu beschädigen sind. Ich habe einige, die nicht mehr funktionieren, weil sie ein paar "krätzerchen" haben.
Abhilfe sollen da zwar die neuen 8 cm DVD scheiben mit fast unzerstörbarer Legierung schaffen. Ob' stimmt?!
Ich sehe es genau so wie Markus. DV Camcorder würde ich in jedem Fall den DVD Varianten vorziehen. MPEG2 ist meiner Ansicht nach für die direkte Aufzeichnung (bisher) nicht so gut geeignet. Die Qualität von Mini-DV ist i.d.R. besser und beim Schnitt einfacher.
Wenn du aber jemand bist, der einmal im Jahr zu Weihnachten die Familie filmt und das nur ansehen willst, ohne zu schneiden, wäre ein DVD Camcorder vielleicht besser geeignet weil du die DVD nur in den Player legen musst und fertig. Für ambitionierte Filmer ist das aber nichts.
Es kommt immer darauf an, was du vorhast und wie weit du in die Materie einsteigen willst.
Ich habe vor mir einen Camcorder zu kaufen.
Nun weiß ich nicht ob es sich jetzt schon lohnt.
Bei Mediamarkt hat der Verkäufer mir gesagt das ich auf die neue Generation von Camcordern warten soll.
Die neue Generation soll billiger sein und eine bessere Technik besitzen.
Habt ihr davon schon gehört?
Hmm, ist ja eigentlich schon fast alles angesprochen: MPEG2-Aufnahmen auf DVD oder Flash/Microdrive.
MPEG4 gibt es auch bereits, aber ist noch schlechter.
HDV ist auch bereits "kaufbar", aber mit nichten billiger ;-)
Im News-Sektor zeichnet sich ein wettstreit zwischen optischem Datenträger und Flash-Batterien ab. Ob und wann das den Pro-Sumer-Sektor streift, wer weiß?
Eingebaute Festplatten a la "Jesus-Video"? Möglich, dass das jemand in der Pipe hat?!
Fragen über Fragen! Doch die Antwort kann nur sein: Kaufe keine Kamera als Investition in die Zukunft, sonder sehe die Aufnahmen, die Du mit ihr machst als das an, was konserviert werden muss. Die Kamera wird wechseln, Datenträger werden wechseln, Codecs kommen und gehen...
...aber solange man das, wasman filmt, an der jeweils gültigen Norm ausrichtet, also PAL hierzulande, dann muss man gegebenenfalls zwar umkopieren, aber wird wohl keinen Datenverlust zu befürchten haben.
Und bei der Unterhaltungselektronik ist das halt so, dass man nach dem Kauf glücklich aus dem Laden nach Hause kommt und im Briefkasten einen Prospekt mit Preissenkungen eben dieses Produkts entdeckt oder gar ganz neue Produkte, die angeblich alles viel besser können...
Eines dieser Produkte, die alles angeblich besser können, sind Kameras, die auf CMOS statt CCD aufnehmen. In der digitalen Fotografie hat diese Technik - mit KnowHow eingesetzt - duchaus ihre Leistungsfähigkeit bewiesen. Im Videobereich habe ich noch keine solche Kamea zu Testaufnahmen in den Händen gehabt. Werde das aber gelegentlich nachholen. Bei dieser Technologie handelt essich aber um das reine Aufnahmesystem, wie die Daten gespeichert werden, ist wieder eine andere Sache.
Damit wird man leben müssen, wenn man filmen will. Und da ist DV immer noch ein sehr gutes Konzept.
Ich suche nach einen Camcorder bei dem man vorne die linse wechseln kann.
Ich will nähmlich mit einem weitwinkelobjektiv filmen.
Also extrem Weitwinkel oder besser gesagt Fischauge.
Nun sollte der Camcorder nicht teuer sein.
Könnt ihr mir da paar Tips geben?
Ich habe zwar eine alte Profi Kamera von Sony aber ich habe kein Gerät zum umwandeln ins Digital.
Snaky hat geschrieben:Ich suche nach einen Camcorder bei dem man vorne die linse wechseln kann.
Nun sollte der Camcorder nicht teuer sein.
Ich habe zwar eine alte Profi Kamera von Sony aber ich habe kein Gerät zum umwandeln ins Digital.
Die beiden Bedingungen "Wechselobjektiv" und "nicht teuer" stehen leider in einem krassen Widerspruch zueinander :-) Vielleicht wäre ein Analog-Digitalwandler die preiswertere Lösung, wenn Du ansonsten mit der Leistung Deines Camcorders zufrieden bist?
Snaky hat geschrieben:
Fragen über Fragen! Doch die Antwort kann nur sein: Kaufe keine Kamera als Investition in die Zukunft, sonder sehe die Aufnahmen, die Du mit ihr machst als das an, was konserviert werden muss. Die Kamera wird wechseln, Datenträger werden wechseln, Codecs kommen und gehen...
...aber solange man das, wasman filmt, an der jeweils gültigen Norm ausrichtet, also PAL hierzulande, dann muss man gegebenenfalls zwar umkopieren, aber wird wohl keinen Datenverlust zu befürchten haben.
Danke! Jetzt kann ich wieder beruhigt schlafen ;-)
hallo Leute, ich merke schon, hier bin gut aufgehoben))
Meint ihr mit Microdrive etwa die neuen Festplatten-Camcorder von JVC? Ich bin nämlich Neuling und interessiere mich dafür, da ich es praktich finde, die direkt auf den pc spielen un bearbeiten zu können. Hab allerdings auch schon gehört, dass die Qualität von MPEG 2 schlechter sein soll als DV? Ist der Unterschied groß? Ich meine, was habe ich von den Vorteilen, wenn die Qualität merklich schlechter ist? Ich lege großen Wert auf die Qualität und würde dafür auch um die 1.000 € ausgeben. Bin jetzt eben nur unsicher, was ich für einen Camcorder-typ kaufen soll?
Und wieso ist MPEG2 schlechter zu bearbeite? ich dache, ann entfällt der ganze Aufwand mit Übertragen af dem PC und so? Ihr merkt, ich bin ein richtiger Neuling )))
Bstend Dank für Eure Tipps im voraus)))
Judge hat geschrieben:[...] Microdrive [...], da ich es praktich finde, die [Aufnahmen] direkt auf den pc spielen un bearbeiten zu können.
Das ging mit MiniDV schon lange vorher: Einfach Camcorder per Firewire an den Rechner anschließen und die Daten auf die Festplatte capturen.
MPEG2 ist daher nicht so günstig, weil dieses Format nicht jedes einzelne Bild (wie bei DV) speichert, sondern nur noch jedes zwölfte. Zwischendrin werden nur die Veränderungen zum letzten vollständigen Bild registriert. Damit wird auch klar, warum sich MPEG2 nicht so einfach schneiden lässt: Trennst Du eine Szene nämlich inmitten eines solchen 12er-Blocks, muss neu gerechnet werden.
Judge hat geschrieben:Ich bin nämlich Neuling und interessiere mich dafür, da ich es praktich finde, die direkt auf den pc spielen un bearbeiten zu können.
Er hat aber schon recht. Durch das Wegfallen des Capturen spart man viel Zeit!
Ja, ja, ich wusste es; ich werde kübelweise Spott ernten))
Trotzdem besten Dank für Eure Hilfe. Auch für den Tipp, mich mal im Forum nach MPEG2 umzuschauen. Hab ich aber doch schon Tage mit verbracht, und zwar in Dutzenden von Foren. Ist wie bei jedem Grabenkampf: Jede Seite behauptet, die Argumente der anderen Seite würden nicht stimmen. Was nun tatsächlich stimmt, kann ich leider nicht beurteilen))
Ich wollte ja auch nur wissen, ob die Qualität optisch sehr leicht bemerkbar ist. Ich meine, wenn ich MPEG2 auf einer DVD habe, erkennt man das dann sofort, dass das kein DV-Camcorder ist?
Und capturen und kopieren: Meine Freund haben letztens für meine Hochzeit einen selbstgemachten Film bearbeitet. Waren kein Profis und nachher ohne Ende platt)))) Das möchte ich nicht erleben))
So long, besten Dank für Eure Tipps
MPEG2 ist daher nicht so günstig, weil dieses Format nicht jedes einzelne Bild (wie bei DV) speichert, sondern nur noch jedes zwölfte. Zwischendrin werden nur die Veränderungen zum letzten vollständigen Bild registriert. Damit wird auch klar, warum sich MPEG2 nicht so einfach schneiden lässt: Trennst Du eine Szene nämlich inmitten eines solchen 12er-Blocks, muss neu gerechnet werden.
Das ist Herstellerspzifisch und muss so nicht stimmen - denke an z.B. IMX wo nur I-Frames mit 1 Frame GOP's aufgenommen werden...
Strahlemann hat geschrieben:Das ist Herstellerspzifisch und muss so nicht stimmen - denke an z.B. IMX wo nur I-Frames mit 1 Frame GOP's aufgenommen werden...
Okay, ich konkretisiere meine Angabe (hier muss man wirklich sehr genau sein ;-)
Ich meine den Consumerbereich, also Hobbyfilmer-Camcorder mit MPEG2-Datenspeicherung auf DVD.
Judge hat geschrieben:Ich wollte ja auch nur wissen, ob die Qualität optisch sehr leicht bemerkbar ist. Ich meine, wenn ich MPEG2 auf einer DVD habe, erkennt man das dann sofort, dass das kein DV-Camcorder ist?
Die Qualitätsunterschiede zwischen DV- und DVD-Aufnahme hängen sehr stark vom aufzunehmenden Bildmaterial ab. Bei Aufnahmen, in denen sich nichts bewegt, mit Stativ in heller Umgebung, ist kein Unterschied zu erkennen.
Der Unterschied wird umso deutlicher, je detailreicher eine Szene wird und je mehr Bildinhalte sich bewegen (oder die Kamera bewegt wird). Kommt bei Dunkelheit noch Bildrauschen hinzu, ist der Unterschied am offensichtlichsten. Verstärkt wird dieser Effekt zusätzlich mit einer Verlängerung der Aufnahmezeit, d.h. wenn das Bild noch stärker komprimiert werden muss, damit man mehr Aufnahmen auf einer DVD speichern kann.
Ich würde ausserdem nicht zu dem DVD-Recorder raten, weil die "Haltbarkeit" von DVDs nicht bekannt ist. Anfangs war ich ein grosser Fan der Scheiben doch unterdessen funktionieren einige meiner DVDs nicht mehr.
in diesem Punkt gebe ich Dir absolut recht. Die DVD ist ein wirklich schönes Distributionsmedium, auf dem man Videofilme in hoher Qualität speichern kann. (Der Qualitätssprung von VHS auf DVD war schon enorm!) Allerdings archiviere ich meine MPEG2- und Projektdaten immer auch auf externen Festplatten, damit ich später neue Bild-/Tonträger aufzeichnen kann, wenn die gebrannte DVD nicht mehr lesbar ist - oder durch Nachfolger wie HD-DVD bzw. Bluray-Disk abgelöst wurde.
Was ich aber sehr positiv finde ist, dass Sony die Käufer solcher DVD-Camcorder in der aktuellen Werbung nicht anlügt: Aufnehmen, ansehen! Wo bleibt der Schnitt? Oder die Vertonung? - Mal ganz provokativ: Unter dem Gesichtspunkt, dass ich im Bekanntenkreis womöglich die Vorführung ungekürzter Originalaufnahmen über mich ergehen lassen müsste, ist es sicher ein Vorteil, wenn die DVD nicht so lange hält... ;-)
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