Hallo
Folgende Sachlage: Ich habe einen Auftrag bekommen eine Doko in Norwegen zu Filmen.
Auftraggeber: Ein Ferienhausvermittler in Norwegen, Sitz in Deutschland.
Außerdem besitzt er eine kleine Werft, wo derzeit ein 14m Katamaran gebaut wird.
Seine Vorstellung:
(Teil 1) Das Boot beim Bau mit Fotos zu kommentieren die später im Film
im Zeitraffer gezeigt werden. Begleitung des Bootes mit Schwertransport zum Rhein.
Anschließende Überführung nach Rotterdam (schnitt.)
( Teil 2 ) Begleitung im Bus mit Anglern nach Norwegen. Begleitfahrzeug ist vorhanden
für aufnahmen außerhalb des Busses.
Dauer des Aufenthalts in Norwegen 5 Tage plus einen Tag anfahrt und einen Rückfahrt.
Der Katamaran ist Vorort.
(Teil 3) 5 Tage Hochseeangeln. Das heißt Kamerabegleitung ungefähr von 4h morgens
bis ende.
(Teil 4) Schnitt: Verlangt wird ein Film von 30 -45 min länge.
Die Filmcrew besteht aus zwei Kameraleuten mit ausreichendem Equitment.
Da wir noch nie ein solch großes Projekt begleitet haben, drängen sich volgende
Fragen auf: Wie hoch setzen wir das Honorar fest. Inwieweit kann der Auftraggeber
nach dem Schnitt einwende einlegen und einen neuen Schnitt verlangen. Gibt es Verträge
für eine solche Geschichte. Einen roten Faden für den Schnitt seitens des Auftraggeber
gibt es zwar, und stellt auch kein Problem dar aber….
Wenn Du einen Auftrag wirklich bekommen hast, dann mußt Du auch kalkulieren und Angebote schreiben können...
** S8-Hobbyfilmer seit 1970, Video seit 1988, Schmalfilmdigitalisierer seit 2007 **
** Aktuelle Hauptkameras: Sony ZV-1 & Zhiyun Crane M2 Gimbal plus DJI Pocket 2 Gimbal-Kamera** http://www.videoundbild.de/
BjörnF hat geschrieben:Wie in aller Welt hast Du den Auftrag - ohne über das Honorar gesprochen zu haben?
Björn
wüsste ich auch gern. Egal, Deine Kosten für die Postproduktion zu kalkulieren sollte Dir keine Schwierigkeiten bereiten.
Dein Hauptaugenmerk solltest Du Deinen Spesen widmen.
Egal was Du über Norwegens Preisgefüge gehört hast. Es stimmt nicht. Es ist mindestens doppelt so teuer. Kläre das unbedingt im Vorfeld ab.
Gruß Jörg
Stand ist:
Es wurde lediglich über die vorstellungen des Auftraggebers gesprochen,
und wir nun zwei Wochen Zeit haben uns über das Honorar und Konzept
Gedanken zu machen.
Sicherlich können wir auch ein Angebot schreiben, aber wie schon erklärt
in dieser größe haben wir noch nichts gemacht. Sicher ist, es gehen für zwei Man 7 Urlaubstage drauf und in Norwegen bestimmt viel Arbeit.
Anonymous hat geschrieben:Stand ist:
Es wurde lediglich über die vorstellungen des Auftraggebers gesprochen,
und wir nun zwei Wochen Zeit haben uns über das Honorar und Konzept
Gedanken zu machen.
Also hast Du noch keinen Auftrag, sondern Du hast die Einladung, ein Angebot abzugeben.
Ich kenne weder Deine Arbeitsqualität noch die wirtschaftlichen Verhältnisse Deines potentiellen Auftraggebers, auch nicht Deine Technik, daher kann ich zum Kostenrahmen keine Aussage machen. Und was ich dafür nehmen würde, verrate ich nicht öffentlich... :-)
Anonymous hat geschrieben:Stand ist:
Es wurde lediglich über die vorstellungen des Auftraggebers gesprochen,
und wir nun zwei Wochen Zeit haben uns über das Honorar und Konzept
Gedanken zu machen.
Sicherlich können wir auch ein Angebot schreiben, aber wie schon erklärt
in dieser größe haben wir noch nichts gemacht. Sicher ist, es gehen für zwei Man 7 Urlaubstage drauf und in Norwegen bestimmt viel Arbeit.
Anonymous hat geschrieben:Es sind alle Kosten während des Drehs frei.
Wer schrieb das jetzt? Hast Du Dich eben selbst zitiert? Wenn Du Dich schon nicht anmeldest, dann schreibe doch bitte wenigstens Deinen Namen runter, sonst kommt man völlig durcheinander.
"Alle Kosten frei" ist auch viel zu pauschal. Alleine beim Thema "Übernachtung" gibt es ja wohl Varianten von "Zelt" bis "5-Sterne-Hotel".
Du kommst mit solchen dünnen Absprachen nicht weiter, sondern handelst Dir da nur Probleme und Ärger ein. Vorher richtig kalkulieren und dann dabei bleiben.
Anonymous hat geschrieben:Ich dachte mehr an einem Tipp zum Thema.
Aber es muss auch Erbsenzähler geben.
Sag mal - spinnst Du? Ich frage mich das gerade ganz im Ernst. Du stellst hier eine Frage und lieferst so wenig Informationen, dass man nur im Nebel stochern kann. Dann fragt man nach, und wird als Erbenzähler beschimpft. Du hast eben übrigens wieder keinen Namen unter Deinen Text geschrieben, daher klinke ich mich an dieser Stelle aus.
Anonymous hat geschrieben:
Aber es muss auch Erbsenzähler geben.
Selbst Erbsen sind nicht billig in Norge,
für diese Erbsenzähler wäre ich dankbar, bei solch minimalen Erfahrungen auf diesem Gebiet. Sollte der Dreh dann auch noch in Oslo oder Umgebung laufen, nimm ein Sparschwein für die Citymaut mit....
Anonymous hat geschrieben:Entschuldigung: Ich meinte Mr. Anonym mit der Rechtschreibkorrektur
Ok, also Du bist Jörg und willst in Norwegen einen 30 bis 45 Minuten langen Film über Hochsee-Angler drehen, richtig? Du arbeitest dort eine Woche, aber mit zwei Kameras, also 14 Drehtage. Für den Schnitt eines 45-Minuten-Filmes brauchst Du mindestens 7 Schnitt-Tage. Du musst auch viel texten und brauchst einen Sprecher, musst dazu vermutlich zu einer anderen Firma mit Sprecherraum gehen. Außerdem hast Du einen Haufen Reisekosten. Ich sage mal so ganz grob, dass das Gesamtbudget etwa 20.000 EUR betragen sollte, und das ist eher die untere Grenze.
Zugesichert wurde uns: Fahrt bis Kiel frei. Überfahrt mit der Fähre
nach Oslo frei. Dan gehts weiter richtung Trontheim zur Insel Hitra
wo alles stattfinden soll. Dort übernachten wir in einem tüpisch
Norwegischen Ferienhaus wo wir auch verpflegt werden.
nico hat geschrieben:Dieser Gast will doch nur ein wenig Aufmerksamkeit auf sich ziehen und die Leute verklapsen.
Naja, ganz so sicher bin ich mir diesmal nicht. Es gibt ja immer wieder Fälle, wo jemand die Möglichkeit hat, unverhofft an irgendwelche Aufträge zu kommen und er hat sich ja jetzt etwas zusammengerissen.
Anonymous hat geschrieben:Sprecher ist nicht von nöten. Auftraggeber möchte so wie er es uns erklärte harte Rockmusik und schnelle harte Schnitte.
Ach? Und das 45 Minuten lang? Das würde ich als Zuschauer keine fünf Minuten durchhalten... Sei vorsichtig, der Mensch hat einen seltsamen Geschmack. Mit solchen Leuten kann es viel Ärger geben.
Anonymous hat geschrieben:Sprecher ist nicht von nöten. Auftraggeber möchte so wie er es uns erklärte harte Rockmusik und schnelle harte Schnitte. Halt Action
Er hat uns mehrere Angler DVD´s gezeigt einfach langweilig
Angler, Fisch, hochdrillen, ein bischen Natur vertig. So ging es in allen
Filmen einmal der Angler von links einmal von rechts. So möchte er es nicht.
Er will was neues, was es noch nicht gibt.
Anonymous hat geschrieben:Erbsenzähler...mit der Rechtschreibkorrektur
Naja, ist Ansichtssache. Ich halte den Tipp mit der Rechtschreibprüfung für sehr gut gemeint und durchaus zum Thema gehörig: Wenn jemand ein Angebot abgibt für einen Auslandsdreh und kann dann nicht einmal "Doku" oder "Equipment" schreiben, könnte ich mir schon vorstellen, dass das beim möglichen Auftraggeber nicht so gut ankommt.
Wenn Du Dir bei dem Tipp mit der Rechtschreibung schon auf die Füße getreten fühlst, bist Du in der Branche aber ziemlich daneben.
Wer will schon einem Produzenten einen Auftrag geben, der wahrscheinlich schon beim Titel einen Rechtschreibfehler macht?
Wenn Dir hier also jemand den freundlichen Hinweis gibt, daß Deine Rechtschreibung katastrophal ist, solltest Du das ernst nehmen.
Wenn ich als Geldgeber ein Schriftstück aus Deiner Feder lesen würde, müßte ich wohl (wenn vielleicht auch ungerechtfertigt) von Deiner Rechtschreibung auf Deine Skills in Kameraführung, Schnitt-Technik etc. schließen.
Im übrigen erscheint mir der Auftrag ziemlich dahergeredet und unbedacht. Ich bekomme beim Dreh während der aufgedrängten Smalltalks beinahe jeden Tag die sogenannten "Superaufträge". Ich weiß aber jedesmal schon mit 99% Sicherheit, daß die vergebene Visitenkarte eine 100%ige Abschreibung ist.
Und nochmal sei betont:
Oslo ist (oder war es zumindest mal) die teuerste Stadt Europas. Alles muß aufgrund der fehlenden Produktionsstädten, Lagerhallen kurzfristig importiert werden. Allein die täglichen Kosten für Essen und Transport erscheinen einem gewöhnlichen Mitteleuropäer astronomisch. Das darf man bei der Kalkulation nicht vergessen.
schade dass die tv und medienwelt ein bereich ist, in dem sich jeder so ziemlich alles zutraut.
ich nehme nur solche aufträge an, oder beschäftige mich mit solchen aufträgen, wo nicht schon beim überdenken des konzepts eine elementare frage wie der preis auftaucht. denn wenn ich diesen auftrag wirklich ausführen kann, dann weiß ich auch was er wert ist.
ich kenne dich aber nicht jörg, vielleicht wolltest du auch nur mal schnell unter kollegen schauen, was du da verlangen könntest. bei kritischen sachen mach ich das auch mal, hängt vom kunden ab.
deshalb werde ich auch gleich mal ganz straight deine frage beantworten ;)..
ich kalkuliere jetzt mal folgendes:
2x 7 tage kamera und equipment. dein equipment kenne ich nicht, deshalb nimm ich mal einen mittelwert zwischen ner pdx10 und einer IMX... und der einfachheithalber is das equipment genau doppelt vorhanden.
weiters beziehen sich meine rechnungen auf kameramänner/frauen mit fernseherfahrung. das heißt nicht urlaubsvideoerfahrung...!
equipment + kamera, tagessatz = 400,-
das ganze mal 7 = 2800,- mal 2 ist gleich 5600,- euros...
schnitt: der auftraggeber wünscht sich ein 30-40min video... sagen wir 35minuten kommen raus... sind grob 35 stunden bearbeitung, das sind dann schnittplatz + arbeitszeit? ungefähr 1500 euro...
naja gut... das warmal der leichtere teil...
spesen und ko weiß ich nicht :(...
ich war noch nie in norwegen...
in diesem fall würde ich schon mal sagen spesen voll inkludiert, in angemessenem rahmen... das liegt dann an dir.... inklusive auto, verpflegung und co kommen wir da sicher auf die 10.000
also war die schätzung meines vorposters mit 20.000 sicher schon mal sehr gut...
anmerkung: beim equipment haben wir den mittelwert genommen, sowohl schnittplatz als auch kameras... das kann leicht das doppelte werden.
tipps:
alles was dir einfällt in den vertrag schreiben.
änderungsrecht: bei uns in ö ist das zumindest so, dass die künstlerische gestaltung ohne ausnahme beim produzenten liegt und nicht beim auftragggeber...
ach ja, falls einige kollegen jetzt mal einen schock bekommen sollten, sei es positiv oder negativ auf grund der preise, ich kenne die gewöhnlichen tagessätzte in D nicht *g+
SCHÖNE GRÜSSE,
robbie
Schöne Grüße,
Robbie
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"Ein Problem ist halb gelöst, wenn es gut erklärt wurde"
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Ich lese hier nur als Gast um gelegendlich meinen videotischen Horizont zu erweitern.
Hätte Interesse an Deinem Job teilzunehmen. Bin zwar kein Kammeramann aber engagierter Amateur und ich kenne die Verhältnisse in Norwegen seit 20 Jahren. Ich kenne die Verhältnisse auf Hitra und die dortigen Angelcenter und ich kenne die von Dir angesprochenen Angelfilme. Bin selbst so'n Bekloppter der für Andere private Angelreisen organisiert und dabei selbst mitangelt. Weis also über die Kosten bescheid. Wenn Du Dir eine Zusammenarbeit vorstellen kannst, gib Laut.
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